Вопрос владельцам электромобилей про зарядки (ДиД)
У меня 15кВт трехфазка без возможности расширения, тк внутренняя проводка - собственность УК и передавать в Россети они не хотят, расширять мне до 30 кВТ не хотят (разговаривал - нет возможности)
Сделать отдельный ввод от столба со счетчиком тоже не хотят (фактически это будет расширение, хотя и нет)
Ну значить буду ориентироваться на то, что есть.
А есть - 3 фазы и ноль заходят проводом 4 квадрата, там они перекоммутируются по-всякому, обеспечивая например бесперебойку от генератора по АВР.
У них на щитке стоят трехфазные автоматы 25 ампер.
Перекоммутация в доме идет 4 квадратами, но это не точно, надо полностью смотреть где что, возможно, где-то электрик допустил переход на 2,5 квадрата - надо смотреть.
Короче, из щитка в доме в гараж все это идет тоже 4 квадратами, но увы, идет 4х жильным проводом = 2 фазы, ноль и земля от дома. Это я не то, что недолгядел, но подумал - нахуана мне все три фазы в гараже, для света и пары розеток. А теперь оказалось, что нужны, все три фазы.
Поэтому в голове возникают разные варианты установки зарядки
1. Заряжать одной фазой. Читал, что однофазные позволяют мощность максимум 7.4 квт Ну терпимо
Даже если приехал на нуле, за 10 часов зарядился
Будет перекос по фазе, ну и плевать (нет)
Но 25 амперный автомат, если он однофазный, рассчитан на мощность 5.5 кВт, будет ли его выбивать в моем случае? ХЗ, не знаю Если будет , тогда придется ограничивать мощность (покупать зарядку с возможностью ограничения мощности) на 5 квт = тогда заряд 11 часов , ну или что-то корячить с автоматом - вставлять автомат более мощный, договариваясь с электриками
2. Поставить симметрирующий транс 2 фазы в одну фазу (бывают ли такие? не уверен. Но тут я не в теме)
3. Забить на заземление и вместо земли от дома в гараж завести еще одну фазу. Возможно, по необходимости сделать землю возле гаража (а надо ли? ну по хорошему да. у меня возле гаража стоит генератор, его нехорошо земли лишать)
Тогда у меня возникает вариативность, я могу сразу купить трехфазную зарядку, тем более сейчас идут ЗикрыХ и с трехфазным зарядом
Ну или если не найду такой, воспользоваться трансформатором 3 в 1.
И в том, и другом случае у меня по каждой фазе будет идти 3-4 кВТ , ну и хватит и на заряд, и чтобы перекоса не быо
Отсюда вопрос - что бы вы выбрали, какой путь?
И вообще, ваш опыт зарядов электричек, - какие провода юзаете (сечение) сколько фаз, какая мощность заряда, какие автоматы выбиваются, как провода греются = в общем, весь личный опыт по заряду в домашних условиях я буду счастлив услышать
Спасибо
Посчитай энергопотребление при твоем пробеге
Т.к. по идее ты не будешь каждый раз сажать батарею, возможно хватит зарядки на одну фазу
С высокой вероятностью у вас что-то загориться. Минимизируйте
свои вмешательства в сеть, чтобы "крайний" не был так очевиден. "Родной" автомат и трехфазная силовая розетка - идеальный вариант с этой точки зрения при наличии авто с трехфазной зарядкой.
тся
У него редкий случай, когда пробег 230км в день. Требуется зарядка по максимуму
Может подойти с другой стороны
сильная разница в потреблении 90 и 130 кмч? Может проще медленней ехать?
Вместо земли пустить 3-ю фазу, для земли вбить арматурину.
1) 7.5 квт по одной фазе никак не дать - у тебя максимум 5 квт.
2) Если будет 3 фазы, то смотреть что выгоднее/лучше:
- конвертер 3 фазы в DC (100 тыр). Он настраивается и выдает от 5 до 40 квт. 5-15 в твоем случае. Это для быстрой зарядки.
- трансформатор 3 фазы в 1. Но тут смотреть надо, где его дешево купить. И какие потери при зарядке В лоб не так просто. Зелимхана спроси.
- брать машину с зарядкой от 3 фаз. Но это экзотика - в Китае общепринято заряжать от одной. В Европе от 3-х 11 квт. Есть возможность поменять инвертор в машине на европейский в ID.4. Стоит это 3к евро, но бонусом CSS DC - более распространенный DC разъем. Как у Зикров не знаю.
Летом нет проблем. И до -5. Но в -20 уже на грани.
Разница 90-130 большая. Рост аэродинамического сопротивления по квадрату от скорости.
Ему надо бы на работе заряжать, но там какие-то моральные принципы - техническая возможность есть.
на работе как заряжать? Платить то кто будет?
Там 1000квт легко нажгется))
Можно ведь само сообщение отредактировать)
Платить буду я. Делов-то поставить розетку со счетчиком
Я бы думал в сторону протащить от ввода в дом в гараж нормальный кабель
под 3 фазы - 5х6мм2 или лучше 5х10мм2
И пока пользоваться в режиме 10 КВА (3х16А), в ожидании, когда россети созреют до расширения.
Даже если это трудозатратно, потом окупится.
смыл не меняет
а значит не важно
--
☭ MSX forever
тариф будет для предприятий
те дороже чем дома
Про это говорил, это не выйдет, директор УК против
Небольшое добавление про Зикры, вдруг кто не знает
Спасибо Сергею Филатову, он просветил
У Зикров (как и у большинства китайских электричек) есть две зарядки
1. Медленная - однофазная переменным током до 7.4 кВт
2. Быстрая постоянным током до 100 кВт
Для быстрой зарядки нужен быстрый зарядник, питающийся от трех фаз, его цена = 100Круб минимум
Зарядки трехфазным переменным током у них нет
Поэтому если и покупать симметрирующие трансформаторы по наводке Зелимхана, то все равно это будет максимум 7.4 кВт (см.п1)
Я не совсем понял, у тебя частный дом или квартира?
Где граница ответственности УК?
Как костыль - переключать то, что есть, на 3 фазы + делать заземление в гараже локально. Не идеально, но как временная мера пойдет, 3 фазы по 16А на 2.5мм2 нормально.
Какое расстояние по проводу от входного щитка до розетки в гараже?
Возможно, и хватит, надо экспериментировать
5 квт х 10 часов = 55 квт, а батарея зикра на 66 квт
То есть если приезжать не с нулем , а с 20% , то за 10 часов хватит (или почти хватит) на полную зарядку
Но тут я согласен с Зелимханом = 10 часовой перекос , когда на одной фазе максимум, а на двух других ноль - не слишком приятен, хотя , можт и ничего.
Надо ставить эксперимент, и для начала в выходные, чтобы смотреть как оно заряжается, греется и не выбивает ли автоматы
угу, я знаю. Дороже, чем дома, но дешевле, чем на коммерческих
частный дом
в коттеджном поселке под управлением УК.
Заземление у дома сделано самостоятельно, электриком, около 20 погонных метра металлической полосы зарыто на глубине 1 метр
От щитка в доме до щитка в гараже 18 метров.
Граница ответственности УК - как обычно
КТП принадлежит УК, и все, что от КТП - столбы, проводка, тоже принадлежит УК
И пока оно им принадлежит, я ничего не могу сделать без согласования с ними, и так же напрямую не могу заключить договор с Россетями , например, на увеличение мощности или прокладку ко мне еще одного кабеля
есть ещё "быстрые" домашние зарядки, которые выдают DC при 3х фазах на входе.
В твоём случае, не более 15кВт
под CCS точно, под зикровское LGB/T тоже должны быть.
Стоимость тоже от 100К.
Сам заряжаюсь по одной фазе, 5кВт.Мне хватает за глаза даже по льготному тарифу.
3 фазы "медленной" зарядки, конечно, лучше. но и там обычно 11кВт мощностт
время тоже важно. зарядка на работе не отнимает твоего личного времени.
а ФВ китайские тоже от 1 фазы?
они дешевле дороже Зикра?
Плюсы то понятны, не уверен, что осуществимо
да, это у меня под п.2 подразумевается, можно ее купить, настраиваемую
и сделать там мощность киловатт 12 например, оставив 3 киловатта на ненагрев проводов и работу холодильника , котла и насосов
Дешевле Зикра. 1 фаза. Но за 300 тыр можно сделать 3 - поставить европейский раз
разъем
Я не мониторил, но ниже пишут, что стандартно китайцы переменным напряжением
заряжаются только однофазно
Но здесь особо не важно, ну раскошелиться одноразово на зарядку ценой 100 тыс руб, и пусть она постоянным током заряжает
я понял, что поможет Хуану)))
Прицеп с дизель-генератором)))
А я все ждал, кто же эту шутку выложит
![[image]](https://img2.joyreactor.cc/pics/post/тесла-батя-генератор-5682213.jpeg)
индивидуально. у меня есть, но не пользуюсь
У Хуана, как понял, тоже есть возможность.
при переходниках за 300тр
может быть актуально))
Если на работе будет зарядка, то вообще не надо заморачиваться
10 часов по 5 квт дома+ 8 часов 3.5 квт на работе за глаза для любой машины.
И гораздо полезней для аккумулятора не заряжать до 100% каждый раз.
дешевле только бушные, а новые плюс минус одинаково
Ну Зикр в топ-комплектакции можно за 4 М привезти , а фолькс за 3,5 М
Разница некритична, тут уже надо выбирать по "кому что больше нравится"
Ага , а бушные дешевле потому, что у Зикров БУ еще не слишком много в продаже, тк машина 23 года выпуска
Обслуживающая организация не знает?
Или розетка согласована?
Стас же кидал ссылку - Зикр за 3.5 4WD. ID.4 prime 4.2 М - дороже выходит.
Тогда я не понял проблему
От щитка в доме до щитка в гараже это же уже не УК? Вот там и поменяй кабель на нормальный, чтобы быструю зарядку держал на будущее, чтобы больше с прокладкой не затеваться. И поставь 3Ф -> DC, настроив на 12 КВА пока.
А лет через 5, когда соберешься авто менять, посмотришь, куда кривая вывезет - продать конвертер вместе с машиной и перейти на 3 фазы переменки или УК разродится на увеличение мощности.
Запас по сечению кабеля карман не сильно тянет на фоне общих затрат на авто.
Погугли, сколько стоит гена на 15 квт )
У соседа 12 квт за $10k
Переходник точно не нужен
Проще поставить себе быструю зарядку постоянным током от трех фаз за 100, пусть за 120 тыр
Их в продаже немеряно
Тогда не понимаю вопроса про дом
Если на работе заряжать, то дома хоть от обычной розетки - 3.5 квт должно хватить, чтобы до работы доехать 
тебе не нужны 15 квт, часть дома, часть по пути, часть на работе
А вот если ехать на генераторе, то это
20-50 квт, и уже совсем не дешево
за 3.5 = это 5местный , неинтересный, самый навороченный Зикр Х = 4 местный
AWD, комплектации ONE, он как раз 4М с хвостиком, там и дисплей ездит к пассажиру , и кресло с массажем, и холодильник, и 17 динамиков Ямаха в базе и вообще много ништяков
4.9 метра длиной 7-ми местный ID.6 :)
https://web.telegram.org/k/#@VW_ID4
В продаже б/у VW ID6 CROZZ Prime 4х4, 6 мест, теплонасос, обогрев лобового и форсунок, проекция на лобовое.
Пробег 6000км.
2022 г.в. ПО 2914, куплен у дилера Германика Кунцево 09.23
Полная стоимость растаможки.
Полностью в плёнке хамелеон, фары тоже в плёнке, резина зима/лето на дисках, дополнительно установлен блок Андройд, блок диагностики OBD, сделана шумоизоляция арок, полный антикор.
Без ДТП, вложений не требует.
Полный комплект документов и ключей.
Причина продажи : смена места жительства ,негде заряжать.
Г.Москва
Цена 4,1 млн.₽
Тел. +7(916)8841515 Андрей
Да там нет особой проблемы, кроме той, что кабель идет 4- жильный
Менять кабель я не хочу, тк все пространство там уложено брусчаткой, слишком хлопотно будет, да и в доме придется под фундамент подрываться, ну его нах
Собственно, особо это и не нужно, проще сделать свое отдельное заземление сзади гаража
Менять кабель с 4 квадратов на 6 или 10 квадратов смысла особого нет, так как входной автомат на столбе все равно на 25 А трехфазный, а это = 15 КВт, точнее 3х5 КВт
Я вроде как главный по эксплуатации нашего офиса, отчитываюсь
перед хозяевами и командую всякими электриками.
Так что лично для меня не будет особой проблемой согласовать с хозяевами здания отдельную розетку лично для меня при условии, что я буду оплачивать расходы 1 в 1
точно не для меня,мне наоборот чем меньше тем лучше свою жопу на работу возить
Однозначно - заземление проще локально делать
Но да, при твоих раскладах - это 15кВт максимум. И да, пока телега кормится - чайник, утюг, микроволновку... - лучше бы уже не включать.
там вопрос в расчетах может быть
Тк получается что за тебя платит юрлицо, а ты ему должен компенсировать, не придется ли НДС начислять и тп. технически проще договорится с руководством, что тебе премию за эту сумму недочислять будут
c этим я разберусь :)
есть всякие моральные аспекты, очень не хочется этой возможностью пользоваца
в части земли и проч увеличение мощности делается так:
делим участок пополам, Оформляем его отдельно. Подключаем к нему эл-во. Получаем еще 15
мне помогайка в мосэнергосбыте сказала хоть 1 кв метр! подключу 15 квт ( я узнавала про подключение к многоквартирному дому из 2 квартир... 15 квт)
потом переуступаешь другому ( в лк россети) и объединяешь обратно. Получаешь 30 на участок.
--
Морская свинка на выпасе
Просто при стройке ошибся, подземные коммуникации
всегда надо резервировать. У меня поэтому 2 5*6 кабеля, ввод воды и каналья аналогично
Это к вопросу цены. 4.1М за 4WD, адаптивную подвеску, 7 ме тепловой насос и т.д.
Массаж тоже есть, но это фигня.
В общем, бу тоже посмотри - многие скидывают из-за отсутствия розетки. 3 мульта за ID.4 не фокус.
Сделать, чтобы владелец Теслы не заметил :) Розеточку бытовую в непримертом мест
Да, ошибся. Не думал, что придется резервировать 220 В
Ну сделаю заземление отдельное, делов-то
Не делается. Уже много раз написал, что у меня УК
и для управляющей компании это всегда будет одним участком, хоть на сотню участочков их распили
для меня уроком была
потекшая труба нашего главбуха, пришлось перерывать
весь участок, с подкапыванием теплиц
. Так .что сейчас всегда, то что зарывается в землю, имеет резерв
если делать 3 фазы, то можно купить продвинутую зарядку с регулировкой
и выставить на ней мощность заряда 8 или 10 кВт
Если 10 кВТ, то 66 кватный Зикр зарядится за 7 часов, приемлемо
И еще 5 Квт останется на чайник и микроволновку, тоже приемлемо, учитывая, что заряд будет происходить ночью
Вполне пристойно и терпимо
Почем этот тариф для предприятий?
Все время им пугают, но никто не говорит конькретики.
В снт делается даже при том, что все жмоты.
--
Морская свинка на выпасе
не знаю, но больше
а надо? что дисплей, массаж, etc? Я б скроил поллимона :). Особенно, если
мотор, батарейка, ходовая одинаковы.
Мне, вообще, чем проще, тем лучше. И ручки зикровские меня смущают
электроавто (BEV) без собственной розетки - сюр.
Знакомый на Id.6 ездит второй год. Говорит зарядка бесплатная рядом.
Но я его не понимаю.
там такие копейки , что адекватному руководству проще будет забить, нежели
думать, как стрясти с хуана эти 2-3 тыщи в месяц. Если, конечно, он в багажнике майнинговую ферму возить не будет 
Это пока его сосед не купил ещё один ID6. И будет, "кто раньше встал, того и
тапки".
По-моему ты не понимаешь, что все течет
Поменять автомат 3х25 на 3х100 - вопрос личного мнения одного человека и часа работы.
Поменяется человек - поменяется подход. А кабель переделывать - целая затея.
Про 4 квадрата - ты же писал, что это то столба до дома? А от дома до гаража - 2х(2х2.5), насколько я понял?
Ну фигачь времянку с отдельным заземлением, если прям так нереально перетянуть кусок от дома до гароажа... А он не в трубе, чтоли?
Оставаться на одной фазе - самое глупое решение, будешь свое расписание под время зарядки подстраивать (а там 3.5 кВа максимум) - проклянешь все на свете.
там 1000квт-10тр +-
5 кВа на 3 фазы останется
Т.е. 1.5 на фазу. Банальный чайник уже не включишь.
Это так, для понимания ситуации.
Внешне он просто великолепен
Я правильно понимаю что это он:
![[image]](https://elcars-club.ru/wp-content/uploads/2022/08/Slajd1lzhizhrshh.jpg)
?
На моей тесле 1ф встроенный чарджер 72А :)
Что дает 17кВт по американскому стандарту, так что разные бывают варианты
Пс: в стандартный американский дом с отоплением на электрике заходит 150А 240в, и можно заказать увеличение до 250А под электротранспорт
10р кВт*ч, всё верно. Хуану в самом плохом случае не хватит 10 кВт*ч, чтоб
вернуться домой.
10кВт*ч * 24 рабочих дня * 10р = 2400 руб в месяц. Округлим до 3000. Это зимой. в морозы.
без земли большинство зарядок не работает. Родная точно.
Купи зарядку X Tor и регулируй на тот ток, чтобы не выбивало. Если катаешь в день не больше 200 км, то за глаза будет хватать.
они все регулируются. Ну и автомат не на 25А вырубает, а выше.
Я имел ввиду, если не получается выбить больше 5 квт на фазу.
а если будет заряжаться только на работе?(((
А потом начнется еще хуже :)
Я снег расчищал возле этой зарядки, значить, она моя, и я могу неделю около нее стоять