Вы так ругаете китайские авто, как будто в РФ есть альтернатива (ДиД)

Если ничего не изменится (а оно не изменится) в ближайшие несколько лет в стране не будет никаких иномарок, кроме китайских, и альтернативой кетайцам будет только кидайский Москвич или некитайская Лада.

Народ еще не понимает, что в ближайшее время в силу отсутствия спроса в стране резко уменьшится и количество обслуживающих не-китай сервисов, и стоимость запчастей резко вырастет, а их доступность резко уменьшится. То, что мы видим - это лишь начало, цветочки блин.

Одно дело, когда в РФ было продано 2 миллиона новых БМВ за год ( статистика по 2021 году, рекордному)
И совсем другое дело, когда их продано целых 5 тысяч за 9 месяцев 2023 года.

Оно и так, у страны не будет никаких оптовых скидок, потому что для 2 миллионов топливных фильтров и для 8 тысяч топливных фильтров цена будет отличаться в РАЗЫ, плюс еще этот долбаный параллельный импорт.

При этом по параллельному импорту идут лишь самые распространенные расходники - фильтры, свечи, аммо и т.д.
А вот блок управления фарой мне на Ниссан уже не смогли продать, даже с моим предложением 100% предоплаты и согласием ждать 3 месяца, просто послали на йух "ищи на разборках, а мы не привезти не можем".
Поэтому при любой сложной поломке машина подвисает уже прям сегодня.

В результате всего этого стоимость владения будет такой, что позволить себе иметь бимер сможет только рьяный фанат марки с очень тугим кошельком.

У нас на работе три тупые телки с мерседесами, и ни одна из них пока что не понимает, зачем ей продавать свою тачку. Ну ничего, скоро поймут, когда народ массово побежит скидывать этот ненужный неликвид.

В общем, Китай = это наше безальтернативное будущее, для тех, кто не согласен возвращаться на Ладу и Москвич, который тоже Китай, но устаревший и с русскожопой сборкой.

Так что "нравится - не нравится, терпи, моя красавица" (с) Владимир Владимирович

Но думаю расцветут сервисы заказа и доставки новых и БУ, из дружественных стран. Праворульные до сих пор тащат из Японии, не по детски (у меня во дворе стоит ХХХ 725 с правым рулем)

Основные моторные запчасти подходят, уже проверил.)
В результате получаем те же яйца, только в профиль. От китайской кухни.
По поводу немцев. Ценность представляют конструкции конца 90-х или начала 2000-х. Всё остальное, особенно после 2015 года - такой же ломучий отстой, как и китайцы.

"водораздел" качества произошел примерно в 1995 году у всех +/- 3 года (и это касается не только автомобилей)

Но кому легче от этого осознания?
Автомобиль (немец-японец) 1995 года с учетом уже имеющегося пробега и израсходованного ресурса по своему оставшемуся потенциальному ресурсу равен 10-летнему немцу-корейцу или 3-5-летнему китайцу

https://www.lada.ru/

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

БМВ из них было сотня тысяч, дай Бог.

Что куча народу ездит на Жигулях.
Но этот сноб их в лоб не замечает
"Страшно далеки они от народа"

В Крым до сих пор на нем езжу. Оць такъ
Только успеваю бумажки с дворников снимать: "куплю вашу машину"

И не надо забывать, что китайцы тоже нас могут кинуть. Нет смысла мараться ради смешных продаж тут.

в 1998 году, после чего пересел сначала на бушные иномарки, а с 2003 года исключительно на новые иномарки, чем очень горжусь и менять своих привычек не собираюсь, по крайней мере пока еще не на пенсии.

Посему планирую продолжать быть далеким от народа, иметь частный дом , две квартиры и две иномарки - это не считая того, что третью квартиру я купил и подарил папе с мамой = это все польцовка, можете не читать и внимания не обращать.

Но Вам быть поближе к народу запретить не могу, езжайте на Ладах хоть всю оставшуюся жызнь, и детям - внукам завещайте это, я не против.
На хорошие машины спрос поменьше будет, что уже приятно.

уже много всего на российских складах лежит. Точно также все можно легко организовать и для автозапчастей.
Другое дело - хотят ли они вкладываться в заводы и технологическую оснастку. Пока очевидно, что не хотят. Капитально работает тут только GW/Haval, который построился еще задолго до войны.
В любом случае, все слова об импортозамещении - это всё пустые слова. На деле же один импорт замещают другим. А зависимость при этом еще больше усугубляется: если раньше хотя бы был выбор со всего мира, то сейчас рамки сузились до неприличных размеров(

А вы пытаетесь описать это как глобальную проблему для всей страны?
Да всем плевать на ваши личные хотелки

Только вот в реальности у большинства денег хватает в лучшем случае на Ладу Гранту. А в худшем: без какой-либо машины от зарплаты до зарплаты концы с концами сводят с трудом.

И не надо забывать, что китайцы тоже нас могут кинуть. Нет смысла мараться ради смешных продаж тут.

+++++++++++

Так-то по обьему импорта автомобилей из Китая Россия со смешными продажами в 1.2 млрд долларов ежемесячно в этом году вышла на уверенное первое место, а в 2022 году была пятой.

In October 2023, Cars from China were exported mostly to Russia ($1.27B), Belgium ($666M), Spain ($614M), United Kingdom ($487M), and Mexico ($415M)

И это, насколько я понимаю, без учета серых схем по продажам через Казахстан и прочие Киргизии.

Да потому что это очевидно.
Каждый пишет про себя , любимого, и только покойный Ганди писал про все человечество.
А так же очевидно, что все то, что каждый пишет - это его личное мнение, а не вселенская истина.

Для рос.рынка - капля в море.

бмв имеет нормальные каталоги, на протяжении нескольких лет детали не меняются, куча таких деталей есть на том же авито и новыми в сервисах или под заказ. Они более экономичны и вкуснее в управлении каждый день и наэкономят на том же топливе за 150т.км. на капиталку, по сравнению с той же камри 3,5. Они значительно эргономичны. не надо разбираться в 7 кнопках на руле, которые управляют магнитолой, достаточно 3-х.
Покупая китайца дешевле похожего европейца, ты должен понимать, что подушки не всегда стреляют у них, что краска в 2-2,5 раза тоньше, что каждый год детали у автомобиля разные, нет и не будет в ближайшие 1-2 год такого же кол-ва запчастей в стране и нормальный каталогов.
Но как только ты берешь нормального по качеству китайца, то начинаешь понимать, что он и по цене приблизился к европейцу, т.к. чудес не бывает.

единственное для чего китаец нужен сейчас точно - покупка нового автомобиля в кредит и гарантией от производителя (гарантия на китай сейчас очень редко идет от производителя, пока от дилера).

Только вот в реальности у большинства денег хватает в лучшем случае на Ладу Гранту.

Именно, а не сказки от старттопика

Но в XXI веке это стало признаком бескультурья , хамства и быдлячества.

Времена поменялись, а Вы не уследили.

успехов, что ж
Керг-2

ставите мир в известность?

И после этого рассуждаете о снобизме, бугага

это зарплата за 4-8 мес. Да и то 8 уже на грани. Получаем что средний москвич себе может позволить авто за 1млн. Это ладагранта, относительно свежий японский кейкар или что-то 10летнее. Всё как в любимые 90-е.
Кто побогаче - могут позволить китайца. Но таких не так много. Остальное - запредельно, для нескольких тысяч особо богатых людей.

Да, за МКАД-ом жизни нет.

Почему-то вы о них умолчали, как о несуществующих
Потом оказалось, что просто нос воротите.

Поржал конечно таким сказкам

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10987774

Рисуют к выборам фантастическую картинку

По поводу неграмотного двоечника предлагаю Вам встретиться 20 апреля 2024 года на тотальном диктанте
https://totaldict.ru/

Ставка например, 100 евро плюс проигравший напишет публичные извинения, а так же признание в том, что именно он и есть двоечник.

Но сразу предупреждаю - я учавствую в тотальных диктантах последние 7 лет, а до этого лет 10 писал зометки в общероссийскую гозету, долгое время бывшей первой по тиражам (как сейчас не знаю).

У меня была персональная еженедельная рубрека и мое фото еженедельно публиковали в этой гозете.
Могу на спор доказать , тысяча евро.

Причом я писал без корректоров.

В 2023 каждый месяц продается 36-40 тыс автомобилей Lada
Сравните с объемом китайских продаж
Но автор старттопика этот огромный рынок просто игнорирует, словно его не существует в природе

После того как Глуховский диктовал свои русофобские тексты в 2021 на этом "диктанте", и знать про него не хочу

семейному человеку - неразумно. Есть ещё куча других трат в жизни.
Цифра 6 мес - из личного опыта. Хотя и за такую цену покупал только самое первое авто в жизни. Даже дороже

60 тысяч авто в месяц = это будет 720 тысяч в год.

При том , что в России с января по сентябрь 2023 года было продано 717 тысяч автомобилей.

Капля в море такая капля.

Ещё тыщ 20 - УАЗ. а всего прогноз продаж авто - порядка 1млн. (выдано новых ПТС)
часть китай, часть "параллельный импорт"

есть деньги - покупаю получше, нет денег, покупаю то, на что есть.

А реально было продано 46 880 машин.

Москвич планирует в этом году выпустить 50 тысяч машин, а продал всего 1 500 за 9 месяцев

Вам бы извиниться за невнимательность, что не учитали фразу "В октябре продано", было бы лучше.

Но далеко не каждый готов признавать собственные косяки, тем более публично, для этого нужна сила.
Понимаю, и давить не буду

Не дают ему купить бээнве, видимо, к эмиграции готовится

хотя возможность есть

Не у тебя бассейн под Апрелевкой?

конечно же это мировые продажи, как уже верно предположили ниже.
В России да, было продано 46 К авто.

А в этом году будет в 9 раз меньше.

что есть, но я чет не в курсе) запамятовал наверно)))

даже не был в Апрелевке.

но надо учитывать, что тысяч 5-7 а то и 10 (как получится) долл, приходили от продажи предыдущего.

Наоборот - да. НО распихают те москвичи по ведомствам да каршарингам

вторичными санкциями никто не будет.

вот тогда комфортно получается. Иначе - фигня какая-то.

Чтобы не более 10% суммарно тратилось на авто и обслуживание.
По факту россияне тратят 30%. Это богатые (верхний дециль но доходам).

Если взять молодого холостяка с жильем, можно и 10-12. Если семейного с 3 детьми)))и ипотекой, то наверно 6)) и не больше))

с учетом страховок, резины и прочей ерунды - дороже и не надо.

в недвиге, она с годами растет в цене, чем в металлолом, который через 10 лет, будет стоить 30% от номинала))

так-же крайне важна и нужно её учитывать.

Китайцы продаются уже лет 20. И, что самое удивительное, покупает их народ. Что до санкций, что сейчас. Одного не пойму, чем травмирована душа отечественного автолюбителя? Отсутствием выбора: БЭУ БЭМЭВЭ, или новы китаец? Или какие религиозные струны задеты? Судя по наличию новых повозок из-за забора, их есть, и много. Вопрос наличия много денюх. Скорее всего деньги у владельцев есть.
Откуда Вы высосали эту трагедию?

И то, и другое вызвано именно тем, что конструкция машины довольно старая.
Следующий Пассат с многорычажкой куда комфортней. При этом на нём ещё остались более-менее надёжные двигатели (и более мощные).

не влияют. Если подержанная ауди 8 и 50-70ткм в год, то может влиять очень сильно

Откуда Вы высосали эту трагедию?

+++++
САБЖ. Внизу просто начали хаять китайцев, вот я высказал удивление.

Так-то лично я давно уже решил, что моей следующей машиной будет китайская электричка, на теслу денег не хватит, но я и бы и не стал, если бы было, потому что не вижу особого смысла в этом.
И для меня китайская электричка вовсе не трагедией будет, а наоборот, новым экспериенсом, т.к. электро никогда не было.

Европейских машин, судя по всему, у меня уже и не будет, не верю, что эта катавасия закончится быстро

на всем остальном - ну первые пару лет не влияют. и кроме пробега - каско может стоить не приятно, что не приятно

и ремонты могут удивить))))а при 8ткм)) даже 15л летом и 17л зимой по трассе, это не страшно)))

за 225 тыс. долл, продал в этом году за 175 тыс.

Плюс он в ней жил, поэтому сделал ремонт за 55 тыс (это несчитака, т.к. жил) ну и кучу мебели и техники оставил в подарок покупателю , приблизительно на 25 тыс. Это тоже несчитака.

Но 225 превратившиеся за 16 лет в 175 тыс = это считака.

Ну он правда на пике цены купил, как потом оказалось. Но у тебя будет все по-другому.

только у нищебродов.

Машина 2006 года, почти без пробега. Как и Волгу 31105, держу на случай катаклизма вроде пандемии, когда пришлось свои ниссаны держать на стоянке. А уж если начнутся погодные чудеса, зимой это спасение. Нет ограничений по морозу, а уж печка на волге - вебасты отдыхают...

и сравнивают, с Модел S.
Tесла S новая в МСК стоит от 130 до 180 тыщ
Зикр 001 от 40 до 200.

Так что видимо слегка подешевле, но тут я не в теме, не слежу, посмотрел первое попавшееся

где то сейчас 1.5 от номинала (в рублях). Купленная машина в 2014 году, сколько сейчас стоит? в лучшем случае 0.7, кроме исключений в виде тойоты)))

я один раз отвечаю культурно, а на второй раз или баню или посылаю на йух, или оба-два одновременно, в зависимости от настроения.

У Вас сейчас был первый раз, поэтому я ответил культурно.

Это же разные понятия, фобия осталась может только у нелегальных мигрантов

по экспорту автомобилей обогнав и немцев и японцев, не говоря уже про американцев и французов, так что это объективная реальность а не наша унылая доля, весь мир уже ездит на китайцах вот и мы тоже будем

а не потреблять китайское

усирается и носится, там еще веселее пробег наматывается.

Что забавно - он из кованного чугуния какого-то, ничего не просит, только незамерзайку и новые дворники

Да и то не факт, что им дадут играться с затовариванием одноразовыми игрушками. Если до лета Китай не вступит в реальный конфликт, Россия что-то им предложит. До этого момента нет. Всем предстоят несколько месяцев больших потрясений, а вариантов спасения капиталов нет. Пока Россия поставила развитие отношений с Китаем на паузу. Важнее Восток.

Мы вообще-то тут говорим о покупке автомобиля для того , чтобы ездить.

И тут Вы с ноги врываетесь с сентенцией о том, что инвестировать надо в недвигу.

Во-первых, покупка автомобиля - это не инвестиции. Это покупка средства передвижения. Это все равно сказать - зачем покупать хлеб и одежду, лучше купить квартиру.

А, во-вторых, если Вы хотите поговорить об инвестициях, я готов, ибо немного профессионально занимаюсь этим.
С моей точки зрения, с недвигой в РФ сплошной геморой.
Гораздо проще инвестировать в S&P500, он на дистанции , хоть 20 лет, хоть 50 лет, приносит почти 10 процентов в валюте, если считать с дивидендами.

Никакая российская недвига и рядом не стояла.

Я еще маленький был и сокрушался = блин, в 2000 году, мне будет под 40, глубоким стариком буду, не успею коммунизмом понаслаждаться вполную.

К чему я ? К тому, что с задачей экспорта лад будет то же самое , что и с коммунизмом = mission failed.

в SPDR на спб бирже ) передал ей ваши слова, увы, ответ кавказская вежливость не позволяет цитировать )

индексный фонд по ам. фондовому рынку, будет выгодней всего в периоде 20-30 лет, но я не могу в него инвестировать)))

показывают ведь стоимость предложения, а не реальной цены сделки? Ведь реальную цену сделки невозможно отследить.
Так что, тут, к этому графику ещё дополнительные поправки на устоявшийся в тот или иной год дисконт от объявляемой цены продажи. И, думаю, почему-то, что в последние годы дисконт этот растёт. А раньше цена сделки примерно приближалась к объявляемой цене продажи.

Ошибаюсь?

лад совершенно пофиг

Просто по той причине, что она не учитывала страновых рисков, а должна была бы.

Потому что в каждой брошюре по инвестциям пишут - американские инструменты надо покупать в америке, росийские в России, а японские - Вы удивитесь, но в Японии.

успели похоронить хорошее дело снова ввергнув страну в пучину хаоса и беспорядка. А так бы сейчас в Баварии Жигулевское б пили... )

Но конечно, для большей надежности нужно иметь под рукой план Б - например, в случае чего переехать в условный Казахстан или Тайланд, хотя бы на несколько месяцев, открыть там счет в местном банке, вывести все деньги туда, а потом еще и понимать, что с этими деньгами надо делать.

Но вообще, любые инвестиции без плана Б (а лучше и плана Ц) - это туфта.

И слово "диверсификация" придумали для умных людей, потому что дураки в этом слове тоже ничего не поймут.

мне запрещает закон о госслужбе

и это будет гораздо проще и (что примечательно) гораздо эффективнее покупки недвижимости

к тому же, бабок на достройку свежей дачи не хватает))

самая продаваемая машина тесла и тойота. я к тому, что объемы продаж не всегда говорят о хорошем. скорее это массовость, но это другое.

стали Tesla China и SAIC.
А SAIC, на секундочку, это госкорпорация, без участия которой не может работать ни один бренд. И основные предприятия: SAIC Volkswagen, SAIC-GM, SAIC Iveco и т.д. И очень большая доля грузового и автобусного транспорта.

Это касается всех, кто не рулит политикой. Купите физическое золото в темплетах - сначала потеряете на уценке, потом на конфискации, если начнётся шухер. Это в любой стране и в любое время.

Произведения искусств ? Да, но их оборачиваемость превышает срок жизни любого человека. Сможете передать внукам серёжки или уникальный перстень, чтобы они их реализовали. Картины или Страдивари недоступны почти никому даже из хозяев компаний.

Недвижимость всегда привязана к узкому коридору. Сегодня Польша польская - завтра это Германия. Дома точно будут отбирать, как и в Чехословакии. Это к общему примеру, к нам не относится. Где в России можно безопасно держать дом - да нигде. Вот и выходит, что легально можно купить только золотые цацки и их, скорее всего, не занесут в базы данных покупателей физ. золота. Т.е. не изымут.

что даже кушать не может мз за экспорта экспорт небольшого частного предприятия

хорошая : говна будет много (с) анекдот из СССР

ну как айфон примерно

иначе как объяснить тот факт, что при тех же ( в рублях ) зарплатах, за одни и те же 4млн Китайцев покупается намного больше , чем тогда условных БМВ за 4 миллиона ?
Просто тогда за 4 млн машины покупали действительно обеспеченные люди, а теперь шоболда, продавшая свои Солярисы и Поло , набравшая кредитов по самое небалуйся

Но в среднем по рынку дисконт стал меньше (сейчас)

для понимания, как это так можно купить в 2007 квартиру, а потом через 15 с хвостиком лет продать ее на 20% дешевле.

Я как нить без этого обойдусь......

Ога, у меня западных акций примерно на 100к £ зависло....не продать не получить дивидендов...и что?

И всяко это лучше недвиги.

А уж если ее сдавать, то там вообще труба - ремонт после разрухи от арендаторов всецело сьедает весь профит от аренды и то, при условии постоянной аренды (полгода простоял без арендаторов = уже в минус пошел) и отстутвия крупных косяков от них типа залили соседей снизу и свалили.

Да-да, я знаю, что грамотный арендный договор защищает от этого, но у нас в России почему-то хотят грамотный арендный договор, а налоги платить не хотят, даже 4% по самозанятым с ограничением 2.4 М в год дохода. Поэтому и договор не заключают

Наверняка это какая-то подружка посоветовала или родственник

Человек может легко попасть в мир, в котором сразу станет никем и ничего с этим не сможет сделать. Советский юмор специфичен, но его сочиняли прошедшие ад.

А к IB все меньше тропинок ведет. Турецкие лиры через одно место переводить на счет.
Еще и суки киргизы перестали swift проводить.

и много.
Кроме того, есть ощущение, что в рублях всё будет дорожать, а $$ хранить негде. Вариант "под подушкой" - на любителя.

нерезидентов подвисло? IB симметрично не ответят нам?

через 1-3-5 лет все равно все дороже будет.

уйдут вниз на значительный период времени

хоть сколько бы стоящего внимания.

Ога, у меня западных акций примерно на 100к £ зависло....не продать не получить дивидендов...и что?

+++++
на ум приходит только "думать головой в следующий" раз.

электричек.

Просто сам по себе китайский рынок :

- был пустым
- был (есть) огромным
- был (есть ) под боком у китайских производителей.

Поэтому они на экспорт смотрели свысока типа "нам не нужно".

Но теперь рынок насытился и им стало нужно.
И в течение 5-10 лет мы увидим, как китайские авто появятся везде , кроме америки ессно.

Им потреотизьм не позволит ездить на кетае.

Мнение личное, имеет право быть неверным.

и некоторые типы авто вообще импортировать невозможно, а сборы, налоги, таможня и т.п. при импорте будет стоить от 100% стоимости.

могу сказать, что китайский автопром за последние 15 лет сделал гигантский не шаг, а прыжок вперед.
Я помню те уебищные одноразовые Грейт Воллы 2010 года, сегодняшние кетайцы ничего общего с ними не имеют.

Сейчас они хоть все еще и уступают европе, но они развиваются такими бешеными темпами и делают апдейты по исправлению косяков так шустро, что если динамика сохранится еще на 10 лет, то они будут не хуже европейцев, а скорее всего их превзойдут

Что касается электричек, о покупке одной из них я мечтаю, только еще не знаю какой, то мое мнение не профессионала, а потребителя заключается в том, что по электромобилям они уже всех обогнали, в том числе и Теслу по "цена-качество".

А европейцы, думаю, ушли от нас если не навсегда, то очень надолго, как минимум пока не сменится сегодняшняя политическая власть, а это произойдет очень нескоро, мне 60 , может и не доживу уже.

Но замена европейцев и японцев на китайцев = не самая сильная беда, которая с нами произошла, а может , и вообще не беда.

Вот. И где ты нашел "жрать говно", я не понимаю, серьезно.
Хотя если очень хочется его жрать, то всегда можно найти.

Типа частная собственность неприкосновенна? Оказывается не всегда? Или как? Или мне симметрично можно отжать имущество Англии на сумму акций?

новые, 2019-2021 г.в. из ОАЭ.
Очень достойные авто за очень небольшие деньги (цена была 3,5 млн).

отечественного производителя защищают заградительными пошлинами, то в моих глазах это означает просто признание того, что "наш товар = дорогое говно, и мы это знаем, но чтобы вы не разорили своим дешевым и качественным товаром нашего производителя, мы вас не пустим".

Ведь ежу понятно, что европейское авто, продаваемое в европе , имеет преимущество перед китайским авто, продаваемым в европе потому, что первым не надо платить за транспортировку.

А если даже и при таких условиях они не могут конкурировать, то это вообще караул.

Это не про китай-США, а вообще про всех

какие-то бредни, чесслово

но автомобиль это целя экосистема, без которой это опять жигули в ссср, а вкладываться в экосистему китайцы не намерены.
Они куют деньги здесь и сейчас, без лишних, с их философией ведения бизнеса, вложений.

потому что продажи авто превзошли их самые смелые ожидания, но мой сын (он до недавнего работал в Али-Бабе на поставках), говорит, что китайцы над этой проблемой работают.

Я обслуживаю свой Ниссан в Ногинске , раньше это был НАТС групп, теперь это Нижегородец, и там было три автосалона и три ремзоны = Ниссан, КИА и Датсун.

КИА убрали, теперь там Омода, Датсун убрали, теперь там Хавал,
Ниссан уполовнили , теперь там Ниссан + Ливан.

А еще построили Джили тоже автосалон + сервис и строят еще одно здание = вывески пока что нет, так что не могу сказать, что это будет.

Но очень важное = это не автосалоны , а автосалон + сервис.

Может, я чего-то не понимаю, но как по мне это и есть построение той самой экосистемы китайских авто, чем они сейчас и занимаются. И почему-то думаю, что это финансируется не только и не столько Нижегородцем, сколько китайцами

А то многие пишут (в том числе и здесь) = мол, китайцы не вкладываются в экосистему, они пришли бабла срубить... но никто не удосуживается доказательствами этих фактов. А я как раз вижу обратное = то, что они сейчас активно набирают дилеров (и не только для продавать, для продавать дилер меньше нужен, чем для обслуживать) и как раз строят эту экосистему.

Просто за год с нуля ее построить тупо нереально никакому мерседесу, который строил экосистему в РФ лет 20 , да так и не выстроил.

Но от китайцев мы почему-то требуем невозможного, хотя очевидно, что продаваемые 60 К авто в месяц никакой фольксваген не осилил бы вот так вот сразу.

аргумент "сам дурак".

Не могу сказать, что я в восторге читать такое от других людей, потому что подобное признание собственного поражения и бессилия меня не возбуждает, просто констатирую факт как факт.

Всего Вам наилучшего.

Вы - третий , кто сегдня пойдет в бан чуть попозже. Хочу дать Вам возможность прочитать, почему.

не придется тогда

это только по общим вопросам. Шины, ждуны, электроника - отдельно.

товар без выстроенной дилерской сети, сервисного оборудования, обученных мастеров, складской логистики з\ч и много другого. И только китайцы смогли) Поэтому приходится снимать запчасти с машин на стоке, толком диагностику выполнить не могут из-за отсутствия оборудования, ПО русифицированного и т.п.

А дилерам деваться некуда, чем-то надо торговать...

Купить квартиру чтобы ее сдавать или продать через 200 лет подороже = это инвестиции.

А положить плитку, чтобы было удобно ходить и комфортно жить = это не инвестиции , а насущная необходимость.

но это неточно, по слухам.

китайские авто-это дорога в один конец,на официальных мероприятиях они мило улыбаются и сыпят обещаниями,в частной беседе под градусом-честно и откровенно говорят,что сервис и вот это вот все им не интересно от слова совсем,кончилась конвеерная жизнь модели-закончились запасы запчастей и больше никто ничего для них не делает,и не будет,они прямо говорят-нам нужно,чтобы ты пришел и раз в три года купил новую,а не чинил старую....
ну и со стороны дилера(то есть меня)-по гарантии получить что либо с китайцев невозможно,от слова совсем,все гарантийные ремонты мы делаем за свои...как ты понимаешь-делаем мало,плохо и неохотно...))

Например, если я и буду ставить, то только на то, что подписавшись на ИПО по цене размещения, в течение года можно получить и зафиксировать прибыль, и это будет не тик на три секунды.

А вот то, что через год в конкретную дату оно будет однозначно в плюсе, я поставить не готов, это - рулетка, извинити

твой, ну или друзей/родственников или на основе рекламы у блоггеров?

В конце лета проехал 450 км по Челябинской и немного по Курганской области. Жигулей практически не встречал.

... Почему, чтобы смотреть мгновенный расход бензина, давление в шинах и т.п. нужно отключить удержание в полосе? И т.д. и т.п.

На этом плюсы заканчиваются.

когда самые-самые первые грейтволлы-пикапы появились у нас, а это году в..97-м, если не вру, пошли
мы с дружком в салон глянуть: а что же это собссна такое то? Лазили там, лазили...
Впечатления были, надо тебе сказать, далеко не самые радужные тогда, я даже под один пикап залез снизу глянуть-чокак кардан там, раздатка итп..поглазеть вблизи.
И сказали нам тогда в том салоне такую же фразу, как ты сейчас: вот подождите лет..10, и вы не узнаете китайский автопром, он обгонит всех. китайцы оч. быстро развиваются....итп..
Причем я без какой либо личной оценки кач-ва совр. китайских машин, у меня их никогда не было.
Только обзоры с сервисов смотрю в основном. Да отзывы владельцев.

сегодня видела их.

--
Морская свинка на выпасе

просторный, удобный по посадке и с очень хорошим круговым обзором - остекление суперское.

Но жрет бензин как не в себя.

Да, китайцы - саранча без глобального мышления и их выперли отовсюду, где они тупо вкладывали деньги без привязки к геополитике. Их потери практически равны вложениям, т.е. денег у них только на быстрые проекты, а машиностроение так не работает. Поэтому экономическая модель существования автопрома точно не будет китайской. Возможно, автопром рухнет вообще, как в 40-х относительно первых десятилетий прошлого века. Все пересядут на простые повозки. Выживут те, кто может сам отлить блок и нарезать шестерни гипоида. Посмотрим.

Ну а китайская гарантия вполне в их норме. Как у всех азиатов - её и не может быть. Это их менталитет.

Я помню ежегодные зимние отчёты немцам по возвратам средств дилерам. Наш главный гарантийщик по России становился недоступен даже для девок. Понимаю, что нынешние импортёры китайцев просто вылетят в трубу, если дилерский договор предусматривает возврат за детали и работу. Я бы посмотрел их внутренние бумаги о правах на брэнд в России. Если их нет - импортёр липовый и его заранее готовят под банкротство.

А вот если дилерам пофиг - это уже про то, что они работали не за зарплату. В сельхозке это почти всегда был воровской общак и прачечная. Автодилеры тоже мутные ребята. Возможно, в этом спасение, но правильно ли это...

Машины без адаптаций, фуры с запчастями разгружали на пол, т.к. экономили на складах. Даже в лучшие годы относились к нам без уважения к покупателю, ограничивая гарантию. Их заменили на китайцев и народ даже не заметил разницы. Привыкли к бардаку немцев, японцев, англичан. Так закалились в боях с европейцами, что китайцев просто считают очередными залётными.

псевдодилерсктво. Вспомни Логоваз, который был типа "официальным импортером" Мерседеса с 91-го, а а немцы зашли и создали дочку только в 95-м.
Да и в начале 90-х законодательной базы достаточной не было и риски разного рода были запредельно высоки, сейчас по другому все. И китайцы на рынке нашем не первый десяток лет, а воз и ныне там. Как был ущербный сервис и поставки з/ч на них 10 лет назад (но тогда спасало что их драндулеты были клонами и можно было использовать з/ч от оригиналов) так и ныне так же.

Мой бывший начальник в Мерседес, к примеру, работал в нём с 89-го года, почти с института. В СССР. Грузовой же Мерседес-дочку в России создали в 2012м. Я не о звёздах, а о немцах более широко, с учётом и станкостроения, и поставок ещё середины 80-х. Нет у меня особого к ним уважения. Хитрят, обманывают, тихо ненавидят - это то, что не скрыть. Я вот смотрел, как их обули у нас за два года и ни разу не увидел жалости у наших, и не заметил возмущения у них. Все просто раскрыли карты и разошлись. Как на фронте в окопах всех на той стороне зовут немцами, так и в бизнесе первым достаётся именно им.

но занималось только грузовиками.
А легковые ввозили такие вот "официальные импортеры".
По остальным маркам примерно такая же история.

Но не надо путать представительство и импортёра. Я про другое. Именно немцы зашли в Россию так, как я описал. Со своими банками, аудиторами, службами прикрытия. Дочки в России заполнялись только проверенной агентурой, прошедшей серьёзную практику в Германии. Сами юрлица максимально обосабливались от русских. К примеру, 99.9% акций дочки закреплялись за частным лицом в Германии, которого никто не знает даже там. Факт, до сих пор данные на налог ру актуальны. Уже в этот момент немцы обозначили границы своего присутствия, которые им были дозволены немецким правительством. И задачи, которые на них возложили. Я сам делал ревизию складов немецкой дочки и знаю, для чего на них организовывали недостачи. После провала детских демонстраций в Москве этот способ финансирования местных либералов прикрыли, а гендиректоров спешно раскидали по регионам, чтобы быстро переписать остатки и обнулить недостачи.

Это я к тому, что именно немцы именно бизнесом здесь не особо и занимались. Местные энтузиасты пробивали все возможные опции и делали дилеров хоть как-то похожими на дилеров. Кстати, создавать нормальные склады в России немцы тоже не хотели. Это тоже заслуга русских сотрудников, которых немцы наняли, когда увидели тупость своих протеже и потерю доли рынка. Американцы. Вот кто остановил Германию в России в начале 2010-х. Но это пока подождёт.

Ничего нового китайцы сейчас не делают ! Мы это всё прошли и знаем.

электричек. С учетом немецкого завода теслы, думаю Европа сейчас пошлины введет, если такие удачи продолжатся

в России российские бизнесмены, создавая свою инфраструктуру, обеспечивая гарантийные обязательства и т.п. самостоятельно, гордо величая себя "официальным импортером", а немцы с дочкой вошли только через 5 лет, создав к этому времени централизованные склады, логистику и т.п.

А ты про какую-то туфту с недостачами...

И это разговор не о продажах, а о том, когда и как немецкие заводы зашли в Россию. Если не понимаете разницу - не о чем говорить. Ашот тоже торгует мерседес и имеет уважение. Только ашот не немец.

а теперь твердишь обратное - что со всей инфраструктурой, включая банки и аудиторов -)
Сам уже запутался в своих придумках?

Им нужны машины, но вопрос в энергии. Пока нет цены электричества на несколько лет, элктромобили закупят только на спецусловиях. Скорее всего, без живых денег. Кстати, ещё до СВО в новостях были убытки китайцев в России. Думаете, в Германии они работают иначе ?

Как везли запчасти для JEEP так и везут. Чуть дороже но не принципиально.
У китайцев есть интересные модели. Но бу оригинал пока выглядит предпочтительнее.

--
☭ MSX forever

У человека 4 детей, так что нужен 3-й ряд.

Киргизам закинуть выходит 1.5% от биржи, но они сами под санкциями свифт, как выяснилось.

с китайскими шильдиками - летом в Крыле уже стояло полно.

Каким бы гламурным кисо не был человек - ненищеброд, но рост в несколько раз за 3 года...

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

Китайское правительство создает своим производителям электричек преференции и дотации для демпинга на Европейском рынке.
их именно за это прессуют Европейцы

https://volkswagen-fili-germanika.ru/

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

Ну если дотягивать 500 км до лампочки - но так можно и доездиться.

Ну если дотягивать 500 км до лампочки - но так можно и доездиться.

Бак 100л, если идти на 110 -расход 14-15, 150 -20 л. От Москвы до Питера не хватит точно))С другой стороны пилить подряд больше 4 часов, тоже не айс. Так, что можно спокойно заехать на заправку

там, где нет причин гнить зимой.
А Лады вроде повсеместно ездят.

Где-то за Уралом раньше чувствовалось нарастающее влияние праворуких, но теперь по-идее их будет оставаться меньше и меньше.
Вот в Абхазии их полно!

--
Морская свинка на выпасе

В далекие годы был падж 4 с третим рядом, не очень он удобный, в том же пасфайндере или qx60 лучше

Какой же туфтой нас кормили 20 лет про это НАТО

Ещё вопрос, а как из IB выводить потом?
Всё равно счёт в другой стране делать придётся.

А сейчас вон Таганрог, Ростов и Белгород в зоне риска

тупо посчитай кол-во времени и помнож на свою зарплату ( даже если не считать сэкономленный наемный труд)

--
Морская свинка на выпасе

идеями прокладки трасс находятся в зоне риска!

--
Морская свинка на выпасе

пятницкого с 2022 года на 2027 перенесли. Денег нет. Держимся.

https://astahova.one/dorogi/platnyj-dubler-mkad-lytkarino-tomilino-kraskovo-zheleznodor...
https://vidnoe24.ru/news/2022/08/3237/gubernator-podmoskovya-dal-start-stroitelstvu-dub...

--
Морская свинка на выпасе

Что оказывается ПСА, в отличии от многих других, никуда из РФ не ушли. Машины напрямую завозить им не разрешено, поэтому они как-то завозят через Китай. А дальше все как и раньше, гарантия 3 года или 100 тысяч. Все расходники и запчасти в наличии.

Правда предлагается только четыре бахчемобиля разного размера, но этот формат сейчас как раз наиболее мил сердцу отечественного потребителя.