Тихий 2020 год, во были времена (Ветераны Апокалипсиса)

Пандемия ковид в разгаре

весь мир, убив карантинными мерами больше пипла, чем стариков от вируса погибло.....

во втором мире сделать по другому. И сравнить результаты. Там бы уже Китай воевал и РФ давно рубилась... Ну видимо. А умерли бы некоторые другие - сравнение ценности возможно на длительном периоде.

В общем - муть ты говоришь, но уверенно. Как октябрёнок - мой папа прав.

--
☭ MSX forever

Одели каски и противогазы для похода в местную 5-ку. Народ был в обычных намордниках правда и потому прочитать выражение лиц было затруднительно.

--
☭ MSX forever

И что то мне подсказывает что история с опасной заразой нифига не закончилась. виновных не наказали, и меры не приняты, разработки опасных вирусов продолжаются, и в китае и у нас, значит обязательно будет повторение. и какая зараза убежит или ее выпустят в следующий раз, никто не знает..

И разумеется, никакой страшной эпидемии не случилось. Люди ходили на улицу, на работу. В больницах продолжали лечить онкологические и сердечно-сосудистые заболевания.
Система здравоохранения в той стране была готова к такому развитию событий: мест в инфекционках хватало.
Страна эта - Беларусь.

с мед помощью была такая же история.

В больницу ездил регулярно, то есть раз в день. Ситуацию изнутри соответственно докладывали тоже регулярно. Никто там в коридорах не лежал.

всё было достойно, и к обычным врачам я ходил, и ковидом дважды переболел и прочее.

Но ковидобесие никакого отношения к сохранению здоровья не имеет. Потому на него можно только смотреть с брезгливой улыбкой.

--
☭ MSX forever

Обращение за врачебной помощью - по пропуску.
В РБ ничего такого не было!
А вот меры, которые действительно надо было предпринять - не сделали.
Например, водители-дальнобойщики в России могли ездить по всем трассам и останавливаться в любом месте: на бензоколонке, около кафе.
В РБ всё это было запрещено.

по ОРВИ. И дать людям отлежаться 2-3 дня при первичных симптомах. Не заставлять их сдавать никому не нужные анализы и сидеть в очередях на прием.

--
☭ MSX forever

Что люди элементарно себя не берегли. Ходили по поликлиникам вместо лечения. А чаще просто на ногах пытались перенести. И ли в принципе были преклонного возраста и это было последней каплей в копилку болезней.
Буду удивлен если разубедите.

--
☭ MSX forever

я работаю в ВУЗе. Ок. 1000 сотрудников (если с договорниками), неск. тысяч студентов.
И по-моему никакие меры в таких условиях лишними в общем то не были: все перешли на дист. обучение, нам с напарником пришлось гору всего городить-тотальный удаленный доступ сотрудников, возможность дист. обучения (некоторые преподы вообще с дач занятия вели)..итп..
Как результат-ни один наш студент в пандемию не умер. А болели, не без этого.
Я не возьмусь судить, что было излишним, что-глупым из принятых мер, важен результат.

я две недели под кислородом провел. а потом еще месяц в себя приходил, по стеночке ходил. как и почему выжил не понимаю до сих пор.
А сколько людей умерло? а сколько людей умерло не понимая что случилось.
Так что по мне, любые меры предосторожности, вот не кажутся чрезмерно избыточными.. а тогда вообще было не совсем понятно что это такое.. и как с ним бороться.

один из моих аникеев (29 лет) также попал-месяц в реанимации. Еле выкарабкался, потом нас все пугал...

Точно так же умерло дофига народу, но об этом не принято говорить.

с трудом вспомнил: один студент вроде умер, причем иностранец (вроде кореец).
ну ничерта толком не помню!

сначала надо было отыграть взад тему с величиной выплат по больничному, чтобы вот как по закону, а не как сейчас (но не более чем *((*(?::?%

тогда бы заведомо больные и заболевающие не перлись работать... а так не переться они не могут, с голоду помирать еще страшнее...

Но он скорее напоминает
"Давайте принесем жирафа в жертву! А поможет? 50 на 50..."

--
☭ MSX forever

мош я и не прав конечно..

я две недели под кислородом провел. а потом еще месяц в себя приходил, по стеночке ходил. как и почему выжил не понимаю до сих пор.

------А до такого удалось добраться? Не верю что не прилагались усилия.

а тогда вообще было не совсем понятно что это такое.. и как с ним бороться.
------ Сразу было все понятно. И сейчас ничего нового.

------ Ну и если смертельное, почему живых так много?

--
☭ MSX forever

Он кстати сильно возмущен дистантом был. "Не добрал знаний и деграднул."

--
☭ MSX forever

самоизолировался с личном доме. Первый раз мне было очень хреново дня три. При том, что я совершенно машина-машина и шайба-шайба, которая может вечно бежать по лесу с телефонной будкой в одной руке и 5 литровым самогоном в другой.. Ну пока самогон не кончится.

моложе меня, "пахать можно" (было), которые с этого "гриппа" в реанимации лежали на ИВЛ, потом заново учились дышать, по телефону длинную фразу без одышки не могли произнести.

уже в МО загноившиеся швы чистили и всякое разное.

куда деваться то? наши дети и с "оборудованием" (так обозначу)) учатся работать, а тут-все дистанционно. что поделаешь, потом догонять пытались.

Медсестра в "склифе". Шарахалась неделю больная на работу. Результат - см. выше.

--
☭ MSX forever

Как удалось попасть под ИВЛ? Какие усилия прилагались?

--
☭ MSX forever

Хотя и практик. Но именно в теории пробелы. Он кое что наверстал когда в аспу поступал. Но осадочек есть.

--
☭ MSX forever

запретили выход на работу, все работали из дома.
Студенты-тоже. Если иногородние-в нашей общаге безвылазно сидели (карантин), обучение через комп\ноут.
у кого что было, вплоть до смартфонов.

--
☭ MSX forever

данные от советников. А те говорили "понятно что, ничего не понятно". И что тут делать? Смотреть на общую практику, что-бы не идти своим путём. Ну и результат понятный.
Потом все подогнали теорию - переболеют все, но все сразу, что звучало разумно. Ну и ок. Заодно потренировались в быстром строительстве

Верю что при первых симптомах проигнорили. Дали сформироваться бактериальному осложнению после вирусной атаки. А потом да, поздно уже бывает если запустить процесс. И это подтверждает тезис, что любое ОРВИ это опасно.

--
☭ MSX forever

чесноком.

положили сразу на ивл где быстро и умер.
Ни с одними симптомами на работу его бы не выпустили и сам бы он не вышел - тренировал он очень состоятельных.
Все остальные - живы здоровы.

Мой друг - апчхи=апчх, день, ИВЛ, смерть.

Что тут верь-не-верь.

Жириновский по твоему своей мед службы не имел.

Симптомы есть? Послал все... Лег на электрогрелку(коньяк,....кто к чему привык)
Самое главное ЛЕГ. Хотя бы одни стуки отлежаться. Лучше конечно больше, если есть возможность.
И не геройствовать. Уверен что те, оком мы говорим, поступали не так.

--
☭ MSX forever

в школу привели за ручку, потом так же в вуз, типа, учись хорошо, а то оставим без сладкого, тем и программа не та, и преподаватели плохие, и далее по списку.

стимуляции локального кровообращения. Хуже точно не будет.

--
☭ MSX forever

и при этом против мер, позволивших как-то обспечить госпитальные места.

Что ты конкретно бы сделал на месте властей, даже располагая текущими знаниями? Ну кроме как удара ТЯО по сшп и установки на крейсер Москва 33 буков и отправки его на серверный флот?

Он тогда глубоким стариком выглядел.

А про остальное. Только подтверждает мои слова.
Я здоровый - что мне будет? И "легкие симптомы" по привычке игнорируются достаточно долго.
А потом поздно - время упущено. Рак кстати тоже этим опасен.

--
☭ MSX forever

Причём с самого начала, с весны.

Но им затыкали рот всеми способами. Но это мы уже в другую плоскость идем.

--
☭ MSX forever

симптомах.

Еще до ковидобесия. Весь из себя спортсмен. А просто решил что на ногах перенесет как обычно. В школу ходил. Занятия вел. Покашливал.
А вот нет. Именно в этом всегда причина. Чудес не бывает.
Кстати у меня теща тоже копыта бы двинула, если бы жена вовремя диагноз - воспаление легких не установила. Тоже думала само пройдет.

--
☭ MSX forever

за привычными штампами. Это тяжело когда то во что верил, вдруг оказывается фуфлом и наоборот.
Я предпочитаю все подвергать сомнению. Кстати, то что тут вещаю, может оказаться моими заблуждениями. Если для этого, будет достаточно доказательств.

--
☭ MSX forever

Полная неготовность и беспомощность перед пандемией. По всему миру. Организационная, законодательная и пр. Как наш командир корабля в таких случаях говорил, "показали высокую степень готовности к организованной сдаче в плен". Благо, пандемия была "учебная" в смысле процента летальности. А коснись что серьёзное...

должны проводиться вне зависимости от сомнений, при необходимости пинками и пиздюлями. Только тогда будет толк.

на ИВЛ. Если бы все приехали сразу - их только в поле и класть. Потом трактором перекопать, да и всё.
Давать больничные при обращении - все бы и ушли, это РФ. Сделали самоизоляцию. То-же верно.

Что еще не так?

как минимум поражены в правах. Детей без положенных прививок ни в одно детское учреждение не должны принимать. Услуги по ОМС оказываться не должны - лечись за свой счёт, раз такой умный.

Но никакой катастрофы не было. Хотя местная ливерда (бчб-шники) распространяла информацию, что по ночам ездят машины скорой помощи, собирают по всему городу трупы, и вывозят в неизвестном направлении.

А вот всё остальное, включая даже плановые операции, отменяли.

Именно родители должны были направить. Тут скорее вопрос как. Что было тем "сладким".

--
☭ MSX forever

на нулевом иммунитете. Ничего, жив здоров, тьфу-тьфу-тьфу

к прививочникам. Пусть рискуют только своим здоровьем и за свой счет.

--
☭ MSX forever

любой бред. И критическое мышление это скорее экзотика.

--
☭ MSX forever

тык

--
☭ MSX forever

Слышал от препода из МИРЭА что там "студенты не очень". И я не могу ни опровергнуть ни подтвердить его утверждение.

--
☭ MSX forever

Это вначале выглядит как обычная простуда иногда практически без температуры.. которую все всегда переносят на ногах.. Симптомов вообще никаких особых нет.. ну насморк. я уже не помню но вообще ничего критического..
А через несколько дней просто вырубает. температура под 40, ты не можешь ходить, не можешь спать, не можешь дышать.. Вот просто резко и сразу и нет никакой паузы во время которой можно подлечится и отлежаться. И вообще не понятно что это такое. Для меня был просто шок, я просто подумал что все, пришла тетка с косой.. Мне вот повезло, у меня был кислород, я на нем протянул две недели.. без сна и практически без сознания.. В больницу кстати в самом начале нифига не забирали. ибо никто не понимал что это такое. Я несколько раз вызывал скорую с нулевым результатом. не госпитализировали.

Да, это один сюжет.
Но ведь потом это было и по-другому

Молодые и здоровые умирали и в период stay home, когда по-определению некуда было выходить и ездить.

Смертность в рамках обычной статистики по ОРВИ.
Вирулентность в рамках обычной статистики по ОРВИ.
Принятые "меры" ухудшили ситуацию и увеличили потери.

Тот же "птичий грип" имеет значительно большую смертность чем "ковид".

--
☭ MSX forever

Нет вообще ничего угрожающего. ну насморк возможно, ну минимальное недомогание.. никто с такими мелочами к врачу не бежит.
Тем более меня вот даже с температурой под 40 не госпитализировали. сказали чайку с вареньем попить..
А потом резко вырубает сразу. Буквально одним днем температура по 40 и все..
А вот живых много потому что течение болезни у всех было разное. тяжелые почти все померли. те кто попадал на ИВЛ там у всех смертность зашкаливала. а легкие особо и не болели.

Молодые и здоровые умирали и в период stay home, когда по-определению некуда было выходить и ездить.
-----
Но кто сказал что они лежали при первых симптомах? А не шарахались покурить на балкон в маечке?

--
☭ MSX forever

методов лечения именно поражений легких начались и разом кончились... я в то время в теме этой был...
да, весьма быстро определили, какие "пэттерны" на КТ свидетельствуют о том, что это таки "он" - и, собственно, все...
так и не разобрались с потерей обоняния... даже с этим не разобрались....

у меня тогда много литров хреновухи и настойки на чесноке и перце было поставлено, я по ним проверял обоняния. опять же профилактики, на сухую в ОТ - никак не можно, только выпил и поехал...

надо еще в этом году поставить хреновуху на зиму...

Это вначале выглядит как обычная простуда иногда практически без температуры.. которую все всегда переносят на ногах.. Симптомов вообще никаких особых нет.. ну насморк. я уже не помню но вообще ничего критического..

---ВОТ!!!! Именно сразу нужно в койку!
Легкая сухость и жжение в носоглотке. ВСЕ! В койку и лечиться. Никаких "само пройдет".

А через несколько дней просто вырубает. температура под 40, ты не можешь ходить, не можешь спать, не можешь дышать.. Вот просто резко и сразу и нет никакой паузы во время которой можно подлечится и отлежаться.

---ПОЗДНЯК! Время упущено!

И вообще не понятно что это такое. Для меня был просто шок, я просто подумал что все, пришла тетка с косой.. Мне вот повезло, у меня был кислород, я на нем протянул две недели.. без сна и практически без сознания.. В больницу кстати в самом начале нифига не забирали. ибо никто не понимал что это такое. Я несколько раз вызывал скорую с нулевым результатом. не госпитализировали.

---А я при первых симптомах просто отлеживаюсь 1-2 дня. Именно при первых а не когда уже поздно.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

там повреждения центральной нервной системы. и потеря обоняния похоже просто следствие..

заболевания в стационаре - совсем другие деньги. И кто должен платить за "твоё тело - твоё дело"?

в Москве в 60-м, емнип, с каждым "сомневающимся" и "критически мыслящим" бы так цацкались.

Мог какой-нибудь дохляк перенести легко, а мог здоровяк слечь вплоть до летального исхода.

я нормально тренировался и работал, ну чутка там в горле чота. Мало ли этого зимой бывает.

Но потом да оно накрывает сильно, я не знаю откуда 40, у меня было максимум 37.9-38.2
Первый раз голова сильно болела
Второй раз не болела

Так с утра температура росла, потом стабилизировалась, потом я просто лежал и часа в 2-3 ночи она сама проходила и больше ее не было.
недели 3-4 потом ходишь мерзнешь как будто мокрый на улице и все.

Таблеток не пил никаких особо. Температуру не сбивал.

Кому кислород нужен был, те (по тем рассказам что есть) с 39 на работу ходили. Для меня непонятно, если у меня 39 будет я не встану, даже если ничего не болит.
Как на работу ходить непонятно. Буду спать.

вакцинировался, а антитела через 2 недели пропадали.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

Пусть он и его родственики будут поражены в правах, услуги ОМС им не оказывать, в учреждения не пускать, из неоштукатуренной конуры не выпускать. Сиди дома, если такой мудак...

я нормально тренировался и работал, ну чутка там в горле чота. Мало ли этого зимой бывает.

Вот оно!!! Это вы вокруг не понимаете, что ходите по лезвию постоянно. И кого потом следует винить?
Поднялся по эскалатору - сердцебиение больше обычного. Пот прошиб. Ложись и лечись. Пусть лучше тревога была ложной.

--
☭ MSX forever

Но мы ему мешаем тем что заставляем тело делать то что совсем не полезно. Впрочем я действительно начинаю подозревать неадекватность в ответах. Пока только подозреваю.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

Потенциал конечно разный у всех. Но отличия тем больше,чем более разным путем они идут.
В первом классе "откровенно тупое" лицо у ребенка большая редкость. А вот к концу обучения "интеллект обезображивает" далеко не всех.

--
☭ MSX forever

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

По мозгам дает! И кстати это пожалуй первый симптом. И тупишь потом больше недели. И агрессия беспричинная накатывает. Это есть. Факт.

--
☭ MSX forever

Нет имунного ответа - нет и варенья

Кстати если над водкой подышать эффект положительный я испытываю. Возможно плацебо.

--
☭ MSX forever

Специально искал тогда официальные источники. Про чайник Рассела знаю. Но не поведусь сейчас. Но при желании все можно найти.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

тупизны, агрессии и озлобленности.)))

Было у меня неск. "подшефных"-дети знакомых, одноклассников итп..
Дети явно не бесталанные ( у нас большинство преподов-древние старики и старушки, они собаку на этом деле сьели кмк), свел с нужными преподами, те возились с ними, возились, водили, все показывали-рассказывали. Бестолку! Ребенок нос воротит, и все. Причем сам именно этим в общем интересуется..Ясно, что результат был нулевой. Это один тип случая.
Был и другой-я случайно от одноклассника узнал, что в наш ВУЗ поступает дочка другой моей одноклассницы. Он нас свел, пообщались. девченке даже начала помогать одна из наших опытных методистов, видела, что желания у девочки хоть отбавляй! И все равно поздновато за нее взялись-приемная сессия уже завершилась, девочка не прошла по конкурсу. И что ты думаешь?
Она на сл. год опять пришла! И на сей раз поступила, правда все равно на платное..
Прошло года полтора. Звонит мне моя методист, и радостно говорит: "твоя протеже переведена на бюджет, по итогам обучения она (вдруг!) стала лучшей в группе! И талант прорезался!
Вот что значит одно желание ребенка учиться. Ребенка, а не его родителей.

Вот что значит одно желание ребенка учиться. Ребенка, а не его родителей.

-- Это называется сейчас, мотивация. Обычно именно родители ее прошивают. Ну по крайней мере пока мозг поддается родительской прошивке. Хотя думаю по разному в жизни бывает. Но мейнстрим кмк именно такой.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

школу заканчивал ( а я оч. неплохо рисовал, в редколлегиях сидел. и заодно музыке учился тоже небезуспешно)
и как то, зайдя на кухню, услышал диалог родителей на тему-куда отдавать отпрыска учиться?
на что я ответил типа: не парьтесь, я все решил, буду учиться радиотехнике!
Чем вызвал легкий ступор у предков.
Но решать за меня они не стали, за что я им оч. благодарен!
Я думаю, здесь мало что изменилось. Может неправ конечно..

Розетки чинить для интернета это же не радиотехника

Да и назначают их, равно как и лучевую, не от хорошего здоровья.

вот им-то совсем тяжко. ни дома работать нельзя, ни поболеть нормально.
особенно с гнилым приколом про нерабочие рабочие дни....

без дебильных карантинов, не помогающих вакцинациях и спасительных qr кодов.

выписывание больничного со 100% оплатой по требованию из нано симптомов, приведет к тому, что 90% уйдут болеть, а 10% (больных не больных) продолжат работать. Карантин тут лучше выбор. Кто может - на удалёнку

и Москва с толчеёй...
Ну у тебя ник "Деад", ты же думать должен

As of 20 April 2022, 87.1% of people (12 years and older) in Sweden have received at least one dose, with a total of 21,491,717 doses administered. At least one vaccine has been approved for all age groups 12 and older.

т.е. шведы достаточно массово вакцинировались, умные беларусы ездили в Польшу за тем же самым
при этом, у шведов смертность вполне себе была, сравнима с атакой Бахмута – случаев 2,720,119 смертей: 25,013 0.9 прцента от популяции, в рф из-за фейковых вакцин и неумения лечить - 1.9%

но последствия в части того как потом организм посыпался поражают. Не говоря уже о повреждении мозга... При чем она сама замечает что память никуда, отупение и прочее.

--
Морская свинка на выпасе

У нас просто негде и некому лечить в результате "успешной" оптимизации здравоохранения.

Мэр приказал коды у всех проверять.

долбоебизьма невозможно.
Или вы бы смогли закарантинить весь город без эксцессов?

По цене таблеток в общем. Медси хотя-бы.
Мне в Истринском Парацельс нравится.

А так, омс - на 12 минут у терапевта на пациента, это на базовое "поговорить".

боролись с ними. Лечить некому, поэтому изобрели единственное лекарство - домашний арест.

и методики, решили, что типа "сами с усами" и наплодили фейковых препаратов сомнительного качества, которые принудительно вкололи ватанам, "лечение" нестерилизованными ивл в ковидниках просто фабрика по умерщвлению дедов и бабок была, при том что в Швеции мягкие меры дали возможность дождаться работающих вакцин, и снизить кол-во смертей нормальной помощью

освоить построили. Ну и медики в четыре смены за совсем деньги-деньги - это просто так?

как раз про новосиб информация была. вот где то октябрь - ноябрь .
еще никто не понимал что это такое..

Там оптимизировали. Землица дорога на берегу яузы рядом с метро.

--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!

то что я читал, инкубационный период 14 дней вообще без симптомов совсем.
Но зараза уже живет, размножается и ты уже заразен..
И вот только потом начинают возникать симптомы.

и только потом начинаются симптомы практически незаметные..
Не вяжется с твоей логикой. инкубационный период ты ваще никак не замечаешь, но ты уже заразен.. и зараза уже в организме живет.

неудивительно что твои родители уже на Том свете, хотя тебе всего 52.

и только потом начинаются симптомы практически незаметные..

--- Именно на них и плюют.

Не вяжется с твоей логикой.

--- Все логично.

инкубационный период ты ваще никак не замечаешь, но ты уже заразен..
-- И какое мне до этого дело?

и зараза уже в организме живет.
-- И пусть живет... Если выживет - см выше. А если нет ее трудности.

--
☭ MSX forever

Именно меня прививка скорее всего защитит. А "здоровье нации" для идиотов.

--
☭ MSX forever

Нет не было и не будет "работающих" вакцин от ОРВИ. Как и от многих других болезней. По объективным причинам.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

ты успешно пополнил. Думал, ничего нового уже не услышу.

Постельный режим при первых же симптомах и как рукой снимет.

что меня не будет с недельку, ибо горло что-то слегка запершило. Или что по эскалатору поднимался и что-то как-то запыхался сильнее обычного.

А если это невозможно, стоит задуматься об уходе с такой работы.

--
☭ MSX forever

Усугублять свое невежество уже не нужно.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

И закон будет на его стороне. Потому что ТК подобные демарши не предусматривает, а больничный с такими симптомами тоже никто не даст. И ты это сам прекрасно знаешь, просто "усраЦЦа - не поддаЦЦа".

Или твои доводы про постельный режим при первых симптомах как гарантию исцеления от ковида хоть какими-то исследованиями подтверждаются?

Я собственно уже все изложил. Опровержений тезисам не получил. С верующими спорить бесполезно. Это известный факт. Причем верования они не только религиозные бывают.

--
☭ MSX forever

--
☭ MSX forever

И с чего ты взял, что ты в меньшей степени "верующий" - тоже вопрос.