Вот вы наверное все знаете (ДиД)
Смотрю иногда по объявлениям, и вижу у распильщиков - появилась новая машина на разбор. Ну и типа звоните, спрашивайте.
И судя по фоткам, машина не битая, и вообще вполне себе живая. Один раз причем даже из любопытства заехал, стоит машина, вполне себе обслуженная и ухоженная, от которой еще ничего не открутили, и на которой еще недавно явно кто-то в Европах ездил.
И собственно вопрос - как эти машины к разборщикам попадают?
Ввозят по частям. Я так одному другу
привозил. Кузов отдельно. Двигло отдельно, ходовка отдельно. Салон отдельно.
ПТС на нее не получить, а по запчастям вполне себе пойдет.
СЫ. Ну, это исключая контрабас. Через 404 раньше много ворованных тащили.
А как это все организовывается?
У меня просто появилась мысль, что по нынешней жизни очень неплохо было бы обзавестись машиной в точности как моя, поставить ее на даче, и откручивать от нее все по мере необходимости. Т.е. обзавестись неким донором.
Никакой ПТС в данном случае не нужен, и на учет она естественно ставиться не будет.
Да обычным образом. На траке каком-нибудь. Единственное,
бензиновые движки на частное лицо ввезти нельзя.
Все таможится по оценке - пошлина как на запчасти. До 35 кг или 65тыр беспошлинно. Дальше либо 5% пошлина и 20% НДС, либо 4Евро/кг.
Но чаще всего везут через РБ. Там ставки гуманные. А потом в РФ, т.к. границы между РБ и РФ нет
Ну тут сразу два вопроса
1. Кто этим занимается, где найти этих замечательных людей?
2. Речь идет о машинах в сборе, а не о отдельных запчастях. Отдельные запчасти запчасти само собой везут, но в данном случае, в объявлениях "новая машина на разбор", машины явно не распиленные. Вряд ли же их кто-то собрал, чтобы потом начать разбирать?
сейчас часто фото машины "там". а сюда едут ликивдные и заказанные части
уже снятые там. время когда таскали целиком и тут раскручивали вроде прошло. ну еще бывает битые и косые машины которые тут катались и в разбор пошли. это я по мерсоразборкам сужу.
А чего бы не спросит в том месте, куда заезжал?
И где машина "почти новая" стояла
Те, кого я знал, занимаются теперь более другими делами. А
целые везут через РБ, РК, Киргизию, Армению.
Спросил конечно
Ответили что поставщик пригнал. И все.
Да я же говорю
Видел такую машину здесь своими глазами. И относительно недавно. Значит есть какая-то схема.
в чем проблема притащить авто без таможни?
в морских контейнерах черта лысого провезти можно. часть машин кстати запросто криминальные.
Узок круг этих фантазеров. Страшно далеки они от народа
Не таможат и при разборе получают 200% стоимости
Не понимаю, как можно такой кузов потом использовать
Прочность после сварки уже не та , и гнить будет...
Это ведь не столб от забора разрезать ,чтоб самосвал загнать, а потом заварить обратно. Тут вопрос, что с кузовом при ударе будет.
Все очень просто
Въезжает какой нибудь гражданин Литвы на своем автомобиле в РФ как турист. Оформляет временный ввоз. А может и не оформлять ничего в зависимости от сроков. Далее выезжает где-нибудь в Беларуси на туристическом автобусе и все. Машина остается.
Как запчасти как же еще, с япии люди себе покупали и покупают конструктора до
Сих пор же
Это раньше было, потом стали штрафы за это и блокируют въезд сюда
Предположу, что это бывшие казахские машины.
Таможня там точно не нужна: у нас пока с горем пополам работает ТС. А в Казахстане какая-то схема типа завоза машинокомплекта.
Тож самое с Арменией.
Есть конечно
Грузия и Армению завалили битьем и утопленниками из штатов, полным полно их уже
Тут
Нормально все будет если сделано правильно
Кузов не режется. Просто с него все снимается, чтобы он шел как
Привези конструктор из Японии, но по сути это бредовые мысли
Уже лет 20 схема не прокатывает
Так это и понятно.
Но больше одного раза и не нужно
Сейчас этого нет, раньше такое было, да
Ну это ж всё равно подпадает под 50€ за кг?
Не 50, а 4
Что помешает мне, жителю Каунаса приехать в РФ
на своей машине. А потом выехать через РБ или выйти пешком?
В РБ вообще не выпустят. Пускают только украинцев.
И то в качестве исключения и не во всех пунктах пропуска. Насколько я знаю, их всего то ли 2, то ли 3.
У меня друган на металле поднялся с "близнецов". Очень поднялся)
Для этого нужно чтобы сначала этот конструктор кто-то привез в Японию )
Машина европейская, ни где кроме Европы не встречается.
Насчет бредовости, с одной стороны это оно может быть пока кажется бредовым. Потому что запчасти на все пока еще можно найти за б.м. гуманные деньги. Но чего будет завтра - большой вопрос.
А с другой, те кто этим занимаются, я имею виду пильщиков, вряд ли занимаются этим всем ради развлечения. Т.е. это в любом случае получается вдобавок весьма выгодная история?
Это я понимаю
Вопрос в том - как они это все проворачивают?
Не все так просто, это довольно криминальный и долгий бизнес, сейчас многие
Избавляются от старья и берут новых китайцев гарантийных, ибо понимают что к старым авто запчастей все меньше, цены на них все больше и никакого смысла дальше их содержать по сути уже нет
Единая база таможни РФ и РБ. Ты сразу засветишься алармом
на границе
Вот, кстати. Вбиваешь VIN и получаешь полную инфу. И такие базы
стоят на каждом таможенном посте в РФ и РБ
Мне кажется это две совершенно разные истории
Одна - и пускай себе пересаживаются, в любом случае не мне решать как этим самым многим тратить свои деньги. Я же себе хочу донора раздобыть, а не им.
А другая, не совсем понятно насколько это пересаживание является самостоятельным решением, но главное - насколько оно является рациональным. В том смысле, что насколько они хорошо все посчитали, особенно с учетом нынешних цен на новых китайцев. И насколько они в курсе особенностей отношения китайцев к постпродажному обслуживанию производимых ими авто.
Я вот лично для лично себя все прикинул как следует, соотнеся это все с тем что лично мне хочется и нужно. И вдобавок посчитал как следует. И никаких новых китайцев не хочу, но хочу донора для своей нынешней машины. И судя по тому, что разборки живут и процветают, и более того - по нынешним времена похоже стали жить лучше, я в этом не одинок.
Собственно, судя по тому, что искомые машины здесь появляются, значит это возможно. Хочется понять как это возможно.
Лютый криминал в этом деле вряд ли есть, не те суммы дохода чтобы сильно рисковать. А долго меня не смущает, я не тороплюсь.
Поток сознания.
Изучи таможенный кодекс РФ и многие вопросы отпадут. Не хочешь изучать , доверься тем, кто немного петрит. И не пытайся стать самым умным в той области, где тыщи людей уже обожглись.
Для начала надо понимать о какой хотя бы модели идет речь, свежий авто это один
Разговор а янгтаймер совсем другой, потом привезти из Европы даже донора будет очень не дешево в лоб, легко может быть дороже чем твоя машина сегодня стоит тут причем на ходу, варианты доставки безусловно есть, все решает ценник, брать целиком донора не очень дальновидное решение, обычно берут связку мотор-коробку и что то по мелочам еще, ибо кузов легализовать будет все равно невозможно,а все остальные вещи довольно редко выходят из строя или требуют замены в течение эксплуатации авто, поэтому тащить целиком кузов так себе затея экономически, распродать на запчасти авто тоже не легко, ибо заберут самые ходовые вещи в начале а остальное может висеть годы в продаже месяцами
А новая машина есть новая, в любом случае на 5-7 лет ее точно хватит беспроблемной эксплуатации, это к теме про Китай
Нифига. Только в вагончике.
А в вагончик сейчас почти никого не приглашают.
Ну чё ты звиздишь? Вагончик между РФ и РБ. я тебе гутарю про
про внешнюю границу
Так понятно что все упирается в деньги
Но непонятно в какие. Судя по тому, что подобные машины появляются, как я написал исходно, это возможно.
А судя по тому, что распильный бизнес не является высокомаржинальным, там не может быть большого криминала, и не может быть большой входной цены.
Относительно янгтаймеров, или не янгтаймеров - какая разница? Если у тебя сломается какая-то фигня, не важно какая, и ее просто физически будет неоткуда взять за разумные деньги, а вполне возможно что все идет к этому, какая разница на какой машине это приключится? В случае наличия комплектного донора, просто открутишь эту фигню, поставишь, и поедешь. И какое-то время перетопчешься. По крайней мере мне это представляется пока как-то так.
Относительно китайцев, разные люди говорят разное. У меня лично пока нет личного опыта и четкого понимания что это такое сейчас.
Но уже появился наконец отзыв о топовой современной китайской резине. От заслуживающего доверия человека. И если они машины делают как резину, нафиг такое счастье.
Так я и пытаюсь довериться
Исходя из того факта, что такие машины каким-то образом появляются, о чем я написал исходно. И скорее всего за какие-то очень гуманные деньги, вряд ли распильщики занимаются этим себе в убыток.
Что мне даст изучение ТК?
а ты петришь в Таможенном кодексе?
Давайте ответим на вопрос. Что мешает выехать нерезиденту?
Который до этого заехал на авто с номерами другой страны. Он может выехать
по турпутевке в Турцию или Болгарию
А ты правда житель Каунаса?
Ну, может, есьественно. А какое это имеет отношение к выезжу из РБ?
Изучмне ТК тебе даст понятие, что лезть туды не надо
Если ты на занимаешься этим делом профессионально.
Прикольный ресурс
Забил вины четырех машин, бывших, или находящихся в моем владении. Три из них были официально куплены у ОД новыми, а одна официально и законно ввезена из Швейцарии. По всем четырем - ничего не найдено. )
Идею начинаю понимать
Остается только найти такого жителя, и найти машину которая нужна?
Единственное что, а можно въехать на машине в РБ, не ставя ее после покупки в ЕС на учет?
Нерезидент может выехать только через МАПП или аналогичный пункт пропуска.
То есть в аэропорту, на сухопутной границе, или где-нибудь ещё, его прогонят по российской базе данных. А там - ввезённый автомобиль.
Раньше можно было проскочить через сухопутную границу РФ - РБ, а потом выехать в ЕС из Беларуси. Но теперь через эту границу никого (кроме россиян, беларусов и украинцев и ещё некоторых граждан) не пускают.
Как вариант
Конечный покупатель из РФ забирает такую машину в РБ. На границе между РФ и РБ его же по идее пропустят?
Или, как вариант такая машина тоталится в РБ. И затем по ж.д. (или еще как-то) едет в РФ?
Гражданин ТС может ездить только на машине ТС.
Так что никто, кроме условного литовца, завезти машину на территорию таможенного союза не может.
Интеллект так и прёт!
Человек здесь, прямо в этой ветке, написал, что привозил кузов. (Или часть кузова). Даже фотографию выложил.
Ну наверное, он чего-то знает про растаможку.
Лучше пишите про великую америку, демократию, как они там всех победят. У Вас это намного лучше получается. Это Вам не таможня.
И самое главное, для написания всего этого ливерного бреда не надо читать всю ветку. Бгг.
Не совсем понял
Литовец заехал в РБ, скинул машину, и уехал.
Гражданин РФ приехал в РБ, забрал машину, и привез ее в РФ. Если своим ходом нельзя (и кстати как это нельзя выглядит практически?), то по ж.д. отправил, или автовозом?
Еще один вариант, как я уже предположил - литовец официально въехал, потом официально затоталил машину, и спокойно уехал. Через что угодно, машины этой юридически уже нет. Почему так не получится?
У человека возможно совсем другая история была
Ввоз отдельных частей авто, всяких там распилов, ноускатов и т.п., это все же видимо отдельная история. По крайней мере так это представляется.
привезти кузов (часть кузоова) и даже что-то хзнать про
растаможку - не означает "петрить в Таможенном кодексе".
Совсем не означает.
поэтому ты опять облажался)
где кстати Жабберс?!
вот смотри, персонаж явно хочет диктовать кому, что и как писать.
Твои комментарии?
Затоталить в РБ ничего нельзя.
Придётся на самом деле разбить машину. Это не вариант.
Остальные варианты (угон и т.п.) предполагают перемещение машины с помощью третьих лиц. А оно в границах ТС невозможно. Независимо от способа перемещения: своим ходом, на эвакуаторе, в вагоне.
Все так пишут. Пока самим не придётся что-нибудь затащить.
А потом, после пары суток, проведённых на границе, приходит осознание.)
У всех конечно по-разному. Я там как-то больше 4-х дней торчал. Но в среднем этого времени (2 дня) вполне хватает для изучения Таможенного кодекса в части завоза отдельной позиции или группы товаров.
Не, погоди
Во1ых непонятно почему не годится первый вариант - литовец сбрасывает в РБ машину, гражданин РФ ее берет и едет себе на ней в РФ. По РФ, и в частности по Москве, ездят машины на иностранных номерах, я их ежедневно вижу. Немного, но встречаются регулярно.
Или как-то ее еще в РФ перевозит.
Во2ых, даже если в РБ машину затоталить нельзя (а почему, собственно?), что мешает литовскому туристу заехать на ней через РБ в РФ, и затоталить ее у нас?
У нас тоже больше нет такого бардака в ГАИ.
Причём это касается именно аварий с иностранными машинами. Люди как-то описывали случаи, когда разбивали машины, и их оказывалось проще вывезти на эвакуаторе в Литву, чем оформлять все документы в России.
Аналогичный случай произошёл с моим знакомым украинцем в РБ. Тоже пришлось увезти машину. (Плюс полтора года депортации, но это уже отдельная история).
И ещё раз про перемещение на иностранной машине.
Без хозяина (условного литовца) на ней ездить нельзя: заберут на штрафстоянку. Все условно литовские машины, которые ездят по России, управляются водителями с литовскими паспортами или другими документами. Хотя, наверное, ещё находятся джедаи.
мне всегда казалось что не важно кто продает(+)
меня не продавец интересует, а его товар. смотри состояние кузова и агрегатов. Если тебя волнует причина машины в разборе, просто не ходи туда их смотреть, выбор большой, надо хорошо проверять и больше смотреть.
Насколько я понимаю, этим занимаются специально обученные люди
Контор, предлагающих отдельные части и узлы почти что на любые авто, причем и из Европы тоже, в Москве полно. Причем они и сейчас вполне себе продолжают работать. Видимо, поскольку они этим занимаются на регулярной основе, у них все ходы записаны, и все что нужно схвачено.
Но естественно, если в это (как впрочем наверное и в любое другое) дело зайдет с атаса случайный человек, у него все конечно получится очень грустно.
Но в данном случае речь совсем о другом, речь идет о получении донора целиком. Причем я не спрашиваю, возможно это, или нет. Я и сам вижу что это возможно. Причем попереписывался вчера с народом из РБ, с их слов на тамошние на разборы целые машины чуть ли непрерывным потоком заезжают.
с какого перепугу? гражданин РФ может ездить на любых номерах
если у него к примеру ВНЖ той страны, которой номера и срок пребывания в РФ менее 180 дней в году
то есть ничто не мешает завезти авто, допустим. из Молдавии или Уганды, предварительно встав там на консульский учет и вывозя данное авто за пределы РФ (не тс, а именно рф) раз в полгода
А почему обязательно с ГАИ?
Я даже готов поверить что счастливое завтра неожиданно наступило, и гаишники совершенно перестали брать взятки. Но затоталиться машина может ведь не только в результате дтп. И с учетом того, что иностранная машина принадлежащая иностранному туристу на учете в гаи не стоит, безусловно и полностью победившие коррупцию гаишники оказываются вообще не при делах?
Касательно джедаев, раньше даже поговорка была - номера литовские, номера ментовские. Сейчас возможно с этим стало намного строже, но тем не менее. Но главное, как мне видится тут другое.
В моем случае нет задачи на этой машине ездить, и как-то ее легализовать. Нужно чтобы такая машина добралась до дачи, и там осталась.
И никуда ничего продавать с нее не планируется, это все сугубо для личного использования.
Я же написал: или другие документы.
Условному литовцу надо ещё как-то выехать.
А при выезде его обязательно спросят: где машина, которую ты временно ввёз?
Возможные варианты ответов:
1. Не знаю, кому-то по пьяни продал. Большие штрафы и запрет на въезд.
2. Разбил. Нужны документы из ГАИ.
3. Угнали. Нужны материалы уголовного дела.
Я заезжал позавчера на 2 разборки.
Ни одной целой машины не видел. Раньше ещё разрезанные половинки привозили, а сейчас - только то, что снимут или отпилят в Англии или Литве.
Так я же и говорю
Утрачена в результате действия непреодолимой силы. Сгорела, по неизвестной причине, большое дерево на нее упало, полностью раздавив, или утонула, к примеру смыло горной рекой вышедшей из берегов на черноморском побережье, опять же. Ну, и т.д. Вот справка от пожарных, участкового, и т.д. И все?
Причем тут гаишники, ставшие честными и принципиальными?
Да ты наверное и суслика позавчера не видел
Но он есть! )
Насколько я понимаю, большинство разборок работает именно так, как ты описал, т.е. используют именно такую схему. Или, что вернее, если даже и пилят целые машины, то имеют возможность потенциальным покупателям это не показывать.
В общих чертах да.
Но только сначала все материалы (справка от пожарного) сдаются в оперативное управление таможни в отдел дознания. Если дознаватель решит, что всё так и было, то конечно литовца выпустят без последствий.
Я даже не знал что таможне есть такой отдел
А вернее видимо целые управления со штатом как минимум десятки тысяч человек. Ну, просто исходя того, что им приходится дознание даже по таким мелочам проводить. И вдобавок видимо совершенно секретные, и поэтому не отраженные в ст. 40 УПК РФ?
Но это даже не важно. Интересно другое - пока дознание не закончится, литовца закуют в кандалы, и из страны выпускать не будут?
Вы не поверите, но такие полномочия есть даже у старлея!)
И ходють они с ОМОНом в случае чего.
В принципе, если вести себя буйно, то могут и в кандалы.) А так - развернут и скажут, куда потом обращаться.
И да. Дело не совсем маленькое. Государство недополучает от 1 000 000 с машины, если мотор и машина "хорошие".
Если речь об армии
, и если речь об отдельном ее подразделении (например - отдельная рота, отдельный взвод) имеющим статус воинской части, то у командира этого подразделения в звании старлея такие полномочия действительно есть. Об этом ст. 40 УПК РФ прямо так и написано.
А про таможню там ничего не написано. Поэтому я и написал, видимо это что-то сверхсекретное.
Каким образом ОМОН (МВД) соотносится с ГТС не очень понятно, но главное не очень понятно зачем. Может быть чтобы потенциальный злой литовец таможенного секретного дознавателя не захватил в плен, и с собой на чужбину не увез?
Не относится.
Они его имеют право вызвать, как и любые другие силовые структуры. И поехать с ними (омоновцами), например, на обыск или задержание.
О, прикольно, у них целое управление есть оказывается
В УК их нет, потому что у них административка. А по уголовке только предвариловка.
Но как бы суть не меняется, в обсуждаемой ситуации концов все равно не найти, так что подошьют справочку от пожарных или милиции, в крайнем случае запрос пошлю по месту утраты, да и дело с концом.
Куда ехать, зачем?
Он же и так перед ними стоит, литовец, в смысле. На погранконтроле. Весь такой нарядный, и со справкой.
Это я привёл реальный пример, когда используют ОМОН.
А в данном случае литовца направят со своими справками к дознавателю, да и всё. Короче, просто так, по справке от пожарных, пограничники его не выпустят.
Никогда не видел ОМОН на погранконтроле
Один раз видел как человека на досмотр отправили, видимо было подозрение на вывоз запрещенного. Но главное, там погранцы всем рулят, они там главные, т.е. ФСБ. Причем тут ОМОН и МВД?
Хотя это и не важно. В РБ из РФ литовца, следующего частным порядком на автобусе, например, тоже не выпустят?
andi постоянно несет пургу.
жаль тратить время на изучение его постов - правду пишет или опять напездел)
Конечно же нет. Сразу пинком под зад.
Я же в самом начале написал: это не международный пункт пропуска. На границе РФ - РБ пропускают только россиян, беларусов и украинцев. (И ещё некоторые категории).
Литовцев, поляков и прочую ливерду просто не обслуживают.
В базе машины за несколько последних лет
За сколько, я точно не знаю.
В гаишной базе, например, такая же история. У меня было 2 ДТП (не по моей вине) 7-8 лет назад - в базе их нет.
Можно. Пошлину заплати и нет проблем
А вот и ничего подобного
Только что спросил белорусов, которые регулярно мотаются туда-сюда. Говорят что самолет или поезд вообще совершенно свободно, ни кто и ни кого не проверяет. Проверки только если ехать на машине, и при этом чего проверяют и чего ищут непонятно, все равно пропускают всех. Вроде бы как то ли перестали пропускать, то ли скоро перестанут пропускать граждан Украины мужского пола старше 14 лет, но это неточно.
Пока многократно обосралась только Букавка.
Последний шедевральный ответ "я не буду это смотреть". Бгг.
А речь шла о том, что сотрудник оперативного управления таможни может и привлекает ОМОН. А вовсе не о том, что на границе стоят ОМОНовцы.
Для более детального изучения вопроса предлагаю дать кому-нибудь в морду (в погонах) на границе и посмотреть, кто Вас скрутит.))
Там какие-то ограничения с билетами.
На сайте РЖД, например, надо вбивать реквизиты российского паспорта.
Про самолёт не знаю, не изучал.
Вообще никаких
Только что проверил - выбираем не паспорт РФ, а иностранный документ. Далее все обычно, вбиваем номер, и т.д.
С самолетом лень проверять, но почти наверняка то же самое.
Мне кажется, что есть детали, которые
ломаются часто, а есть те, которые никогда. Те через время у тебя будет два неездящих донора и это такое странное оттягивание конца. Для себя решил, что все равно будут схемы ввоза, у нас в республике уважающие себя люди на китайцах ездить не будут, значит будут самолетом из оаэ возить что нужно. То есть взять сейчас что-то с перспективой, японский или американский премиум, на следующие 10 лет хватит с учетом поломок. LX например
Значит, уже базы объединили.
Что то сильно изменилось?
Совсем недавно гражданин РК покупал билет на ласточку из М. в белку. Вбивал свое удостоверение.
)![[image]](https://i122.fastpic.org/big/2023/1008/b9/ebde7aea271b62d71f69724803357cb9.jpg)