Чисто теоретически... БП против генератора (ДиД)
написал Genbor 
, 2026-08-24, 22:45 (3 дней назад)
ВВодная - я на севере, меня не бомбят, энергоснабжение стабильное и прекрасное, все хорошо
Да, вся эта херня может зайти далеко, и сюда на север МО, но у меня реально тут нечего ломать, там где провода идут
Если делать генератор - это очень сильные финансовые затраты. И не факт, что он пригодится
Можно на котел и роутер сделать бесперебонийники сильные, и вроде как жить можно, но тогда надо и на насос и на бульбулятор септика...
Короче, не могу определиться
пощитать мощность, понять для чего, пересидеть или постряно жить
написал Газзель!!! , 2026-08-24, 23:30 (3 дней назад) @ Genbor
А какая разница, постоянно или нет?
написал Genbor , 2026-08-24, 23:39 (3 дней назад) @ Газзель!!!
В любом случае дом должен быть всегда пригоден для использования
Вопрос в другом, если ли смысл вкладываться в оборудование, которое МОЕЖТ БЫТЬ будет использоваться один раз в сутки за три-пять лет ...
если один раз в сутки то хватит бп для накачать и посветить лампочку
написал Газзель!!! , 2026-08-25, 01:33 (3 дней назад) @ Genbor
генератор, если бензис будет :-)
у него газ есть!
написал zerocoolka 
, 2026-08-25, 00:10 (3 дней назад) @ SAS
--
Морская свинка на выпасе
Воистину11
написал Genbor , 2026-08-25, 00:26 (3 дней назад) @ zerocoolka
ГАЗОВЫЙ генератор, ибо у меня газгольдер
написал Genbor , 2026-08-25, 00:28 (3 дней назад) @ Genbor
Тоже на севере МО,
при последнем ураганчике в начале июля эл-ва не было 11 часов, бригада электриков приехала только через 9 часов, сказав, что были на предыдущих трех авариях.
Полагаю, что при массовых повреждениях проблемы будут устраняться несколько дней.
Но, если уверен, что проблемы будут один раз в 3-5 лет, то покупать ничего не надо. А я тогда докупил еще акк 5 кВтч к имеющемуся 10 кВтч на основной фазе.
А я тогда докупил еще
написал Genbor , 2026-08-25, 00:48 (3 дней назад) @ config.sys (R)
Вот давай подробнее
Как подключал, на сколько этого хватит, ну итд
самый простой бесперебойник включается в разрыв -
выключил потребитель из розетки, воткнул бесперебойник, в него - потребитель (котел, насосы).
Нужно иметь ввиду, что не все бесперебойники заряжаются от обычного генератора (в идеале нужен инверторный).
Акк должен быть LiFePo, тем паче, что ценник на него сравнялся со свинцовыми.
Краткость, она конечно, сестра таланта
написал Genbor , 2026-08-25, 01:06 (3 дней назад) @ config.sys (R)
Но я нихера не понял
Насос сколько жрет? Ты ему отдельный БП с аккумом поставил? А котлу?
у меня БП +.2 аккума по 100ач. И генератор.
За 12 лет генератор запускал два раза.
На бесперебойник ( apc1500 с авито) заведён котёл, один циркуляционный насос, аварийное освещение, роутер,knx и пара розеток на всякий случай. Хватает за глаза.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
За 12 лет генератор запускал два раза
написал Genbor , 2026-08-25, 09:30 (2 дней назад) @ Stas
Вот в этом то и дело ....
так тебе нужен бесперебойник, чтобы один день из следующих
6 лет спокойно на попе просидеть?
Почему 6?
написал Genbor , 2026-08-25, 09:45 (2 дней назад) @ config.sys (R)
Я не знаю что мне нужно
С одной стороны нужно, с другой вроде не очень
за 12 лет два раза = раз в 6 лет
ну так ты определись что хочешь, отсюда будут решения.
ИБП с двумя акками по 100 Ач как посоветовали - вполне бюджетно и твои случившиеся потребности закроет.
Если нет долго эл-ва, опять же завел гену, зарядил акки, и опять на них несколько часов. По мне так минимальный бесперебойник хотя бы на тепло и воду надо иметь плюсом к генератору, что сильно сокращает случаи его использования.
Гена сам должен заводиться
написал Genbor , 2026-08-25, 10:18 (2 дней назад) @ config.sys (R)
Если уж городить, то полную автоматику
Я об этом
А если я в командировке, кто тут его заводить-то будет?
Генератор - самое дешевое решение. Траблы начинаются, когда его применение
невозможно (например, некуда отводить выхлоп).
Ибо инверторы на чистую синусоиду (для электродвигателей (холодильник, стиралка, насос,...именно она нужна) большой мощности стоят уже под 20-ку, а еще батареи нужны и т.д. и т.п.
Генератор - самое ДОРОГОЕ решение.
написал Genbor , 2026-08-25, 09:26 (2 дней назад) @ Edward
Ибо с автозапуском, домик для денератора за домом, автоматика переключения электричества и все такое
В ручном смысла нет никакого
ПОчему нет смысла? Если полдня без электричества - смысл есть.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Потому что меня может не быть тут и три дня, и больше
написал Genbor , 2026-08-25, 10:18 (2 дней назад) @ Stas
ТОгда другой вопрос. Зачем электричество, если тебя нет?
За 24 часа с домом ничего не случится, даже в -30.
МОгут отключить на три дня??
А если генератор не запустился?
--
Мы сделаем вас счастливыми!
А если не запустился! ВОт да, такое же может с ним быть
написал Genbor , 2026-08-25, 10:38 (2 дней назад) @ Stas
Меня, допустим нет, но жена есть
Ей работать надо, чтобы дом не вымерз ....
если так, то толька гена с автозапуском.
И инструктаж супруги.
UPS - это несколько часов переждать в относительном комфорте.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Женщине голову забивать?
написал Genbor , 2026-08-25, 10:49 (2 дней назад) @ Stas
А если это вот такое, да с парой автомобильных аккумов?
https://market.yandex.ru/card/ibp-energiya-smart2-1000w--1/103529946522?do-waremd5=rGLs...
автомобильные акки в ИБП не используют
С этой штукой легко
написал Genbor , 2026-08-25, 11:00 (2 дней назад) @ config.sys (R)
легко - да, но не долго
акк для ИБП тяжелее автомобильного той же емкости раза в два
при чем тут вес?
написал Genbor , 2026-08-25, 11:22 (2 дней назад) @ config.sys (R)
свинец, его количество
свинец, его количество
автомобильный акк заточен выдавать большой ток краткое время, а ИБП-шный - слабый ток долгое время.
а реактор - от активности реакции:))
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 16:30 (2 дней назад) @ config.sys (R)
из отзывов...
Достоинства: Работает
Недостатки: Не заработало с АКБ от автомобиля
Комментарий: Покупал, чтобы сообразить резервное питание для видеонаблюдения, Подключил старенький (но еще рабочий) автомобильный аккумулятор. Устройство запищало как будто его резали без ножа и выдало ошибку 4 (высокое напряжение АКБ). Почитал вопросы-ответы, оказалось, что он и не должен работать с АКБ от авто. Печалька... Пришлось купить АКБ Энергия AGM 12v 75Ah, подключил - все заработало без лишнего писка. Итого. Устройство работает. При отключении электричества - переход на работу от АКБ незаметно для потребителей.
Это конечно интересно
написал Genbor , 2026-08-25, 11:30 (2 дней назад) @ Gims
Но в соседнем ДиДе есть люди, у кого работает, а у одного даже от камаза...
гибридные инверторы не очень дороги.
написал Poul , 2026-08-25, 09:58 (2 дней назад) @ Genbor
https://mysku.club/blog/russia-stores/107357.html
меня расстраивает что солнечных панелей туда много надо. а так у меня воду чтобы поднять 2.5кВт насос грюндфос. тоже вот думаю что лучше и безопасней для нежной электроники насоса будет...
а как солнечные панели воду могут поднимать?
Заряжать аккумуляторы 24В, потом инвертор их будет в 230 В в чистый синус.
обычно на 48В делают. Соседи себе поставили такую систему на даче
Я всё собирался чисто панели поставить, чтоб на электричестве экономить. НО руки не дошли. У нас первые 250кВт*ч в месяц по льготному тарифу.. в них всегда укладываюсь.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Говорят, что суммарно не окупается, но в нынешние времена не до подсчета "копеек",
любой резерв ценен.
В гостинице, что я в Крыму отдыхал, тоже солнечные панели использовали на крыше. Но функция у них была простая - горячую воду для жильцов греть. Т.е. экономить на нагревателях. Ну и удачное сочетание постоянного Солнца и максимального потребления светлым днем, когда все возвращаются с моря и моются под душем. Не нужно аккумуляторов и прочей преобразующей фигни.
Нагреватель воды на крыше у меня есть. Тут штатное решение у всех.
Панели с on-grid инвертором при постоянном проживании окупаются лет за 5.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
угу. трехфазный инвертор уже оч. хорошо обойдется, надо
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 15:08 (2 дней назад) @ Stas
баланс фаз косячить и на одну фазу сажать всё типовую нагрузку. И не тельно он-грид, но и таки акб бы несколько. Ну и на эту фазу - кондиционеры, котёл, насос, свет, ПК, ТВ, мелочи - не мало, но всяие машины можно и на другую фазу посадить, без инвертора. И вообще всё схему к ночному тарифу привести. Окупаемость совершенно не ясна, но 300+ конструкция с одной фазой и солнечными выйдет.
всё схему к ночному тарифу привести - ночью заряжать,
днем - питаться? Разница в 6 руб между тарифами за кВтч не отобьется с учетом ресурса аккумуляторов.
зачем? днём солнечные дополняются вводом, остаток в батареи,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 15:52 (2 дней назад) @ config.sys (R)
ночью - батареи (а что там ночью надо - котел и вода). Машины, стирки и тп на ночной тариф.
Общий плюс всей схемы - если сдохнет ввод, можно спокойно идти заводить гену. Через пару часов
если есть солнечные, то наоборот нагрузку на них вешать днем
да, я про это. Если не хватает в пике - сеть есть, ночью 50% батарей отдавать.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 15:58 (2 дней назад) @ config.sys (R)
как-то так
у меня подкачка 5% емкости в час стоит после окончания
ночного тарифа, когда панели работают, естественно она не работает.
очень хорошо, очень. Солнечные батареи как, где и что - их на что-то хватает?
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 16:14 (2 дней назад) @ config.sys (R)
3,8 кВт мощность, но в пике 3 выдают
электричку заряжаю половину ими, половину - по ночному тарифу.
В день около 15-18 кВтч выработка, кмк.
Второе поле думаю ставить, т.к. сейчас в пасмурную погоду только 1,2 кВт дают. По осени совсем упадет выработка, но на потребности дома, думаю, будет хватать до ноября.
прямо замечательно всё..... я только дрочу на похожее решение.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 16:29 (2 дней назад) @ config.sys (R)
не окупится, но спокойствия и уверенности сильно добавляет
ну а какая окупаемость у генератора? или у ужина вкусного?:)
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 16:46 (2 дней назад) @ config.sys (R)
ну, просто многие думают, что СП счет за эл-во в ноль выведут
думаю, что и в ноль можно, но за счёт какого геморроя с
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 17:19 (2 дней назад) @ config.sys (R)
батареями солнечными - мыть, убирать. И надо дофига их.
Мне кажется, что начинать надо с малого - 25-55 соток поле из батарей, снизу на два этажа АКБ ну и хватит пока. И жить на 15 квадратах с газом и 50см эппс без окон с рекурперацией.
ёмабиль ставить, как буфер
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Да. Ввб с нотов для этого улетают
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 19:32 (1 день, 23 часов, 48 минут назад) @ Stas
Легко, надо лишь оформить объект микрогенерации :)
И без всяких акку в сеть отдавать всю выработку с взаимозачетом кВт по договору с сетями.
В твоём случае, очевидно, проблема в первую очередь в недоборе панелей. Надо хоть до 14 кВт для начала доставить, и потом ещё думать о дальнейшем расширении площадей.
"надо лишь" - кому надо?
мне не надо. Когда есть солнце, то и имеющихся мощностей достаточно. А если нет солнца, то хоть 50 кВт поставь, толку будет ноль целых, ноль десятых.
Про второе поле думаю только в контексте предстоящей зимы, которая может быть непростой.
Даже зимой оно есть, даже в облачную погоду.
Отраженный свет, от снега отражается в том числе. Так что будет выработка и зимой.
Надо все же именно тебе, если хочешь вывести счета в 0. Там будет вообще по барабану есть зимой выработка или нет - взаимозачет кВт рулит. За лето нагенерит на две зимы.
"если хочешь вывести счета в 0" - я такого нигде не говорил
не знаю ничего про взаимозачет и не уверен, что он у нас есть, слышал, что эл-во Мосэнерго покупает по 2 руб., что напрочь лишает смысла беготню с оформлением. Да и есть у меня есть куда эл-во отправлять.
Взаимозачет предполагает продажу по бартеру.
А не по 2 руб, как ты ожидаешь.
Сомневался в возможности вывести счета в ноль именно ты. Так что надо, как минимум, для того, чтобы не сомневаться :)
Да, взаимозачет предполагает продажу по бартеру.
Но он есть в России? Ты его оформил? Трындеть то и теоретизировать все мастера.
Я ведь просто показал как можно (с)
Житель поселка Баргузин стал первым владельцем солнечной электростанции, заключившим договор с АО «Читаэнергосбыт» в Бурятии. Он оборудовал свой дом установкой с использованием фотоэлектрических панелей. Благодаря этому появилась возможность сократить расходы за счёт выработки электричества для собственных нужд. Теперь нет необходимости накапливать электроэнергию в аккумуляторы, стоимость и обслуживание которых очень высокая. Мощность установки составляет 3,25 кВт, за 16 месяцев выработано 5 591 кВт*ч. Это позволило сократить объем потребленной электроэнергии из сети, сэкономить более 2 тонн угля, снизить выброс углекислого газа почти на 4,5 тонны.
Условия договора предусматривают проведение взаимозачёта с гарантирующим поставщиком. По итогам месяца берутся объём выработки электроэнергии объектом микрогенерации и объем потребления энергопринимающими устройствами потребителя, определяется разность этих величин. В случае, когда объём выработки превышает объём потребления, потребитель не несёт никаких расходов, а энергосбытовая компания оплачивает ему полученную разницу. Если же объём выработки энергии меньше потреблённого, то клиент лишь доплачивает разницу по действующему тарифу.
Возможность присоединяться к общей сети и продавать излишки произведённой энергии появилась у владельцев объектов микрогенерации в марте 2021 года, когда вступили в силу изменения в законодательство.
Нет, не показал. Ты читал свою копипасту?
По итогам месяца берутся объём выработки электроэнергии объектом микрогенерации и объем потребления энергопринимающими устройствами потребителя, определяется разность этих величин.
А вот твоя идея:
Там будет вообще по барабану есть зимой выработка или нет - взаимозачет кВт рулит. За лето нагенерит на две зимы.
То есть наработать за лето килоВатты, а потом зимой требовать их назад - не получится.
Далее, зимой в течение месяца ты ничего не выработаешь даже для себя, а уж тем более - на разницу.
Летом с отсечением в месяц, когда электричества много, ты сможешь его много отдать, а назад получить лишь малую часть - в пасмурные дни.
Итого, где профит то?
Я не только читал, я тут до тебя столько писал, что ты и не догадываешься :)
Даже как-то фото установки запостил, но больше не буду :)
По бартеру получаешь электричество в ноль за все время кроме зимы. За это же время продаёшь избыток энергосети, пусть даже по 2 руб за кВт. Вот и посчитай на сколько месяцев твоего потребления хватит 2 руб за каждый лишний кВт.
Копипаста максимально приближена к твоим параметрам установки. Я изначально отметил, что твоей выработки недостаточно.
недостаточно для чего? :)
для окупаемости? Так её и не будет никогда.
Для полного обеспечения дома? Тоже зимой не получится с отсечением в месяц.
"По бартеру получаешь электричество в ноль за все время кроме зимы. За это же время продаёшь избыток энергосети, пусть даже по 2 руб за кВт."
Так "в ноль" или избыток???
После того, как ты рассказал, что "летом нагенерил на две зимы, а потом зимой назад потребовал" - рад, что не читал твои фантазии "до меня".
Для вывода счетов в ноль! В том числе за счёт избытков генерации
в летние месяцы.
Недостаточно твоей установки для нулевых счетов.
Ещё вопросы? ))
Так куда корректнее.
Но на "окупаемость в ноль в летние месяцы" я могу выйти просто отключив сеть и запасая выработку в емкий акк 
посадить три фазы на один инвертор стоит 44 т.р.
подскажите плиз. у меня и вход три фазы, а он опорный
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 15:50 (2 дней назад) @ config.sys (R)
65200 за косячущую фигню.... проще 3 фазный инвертор, там около того доплатить,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 15:56 (2 дней назад) @ config.sys (R)
если его не из китая тащить - там он сам чуть дороже будет
я ведь просто показал как можно.
У себя отказался от этой идеи, повесив все важные потребители на одну фазу и подкрепив их большим акком.
ну я так-же думаю, про одну фазу.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-25, 16:12 (2 дней назад) @ config.sys (R)
так насосу важна мощность акка, а не солнечных панелей
Важны и ток и емкость.
а ток зависит от емкости акков
С чего? Множество лифепошных сборок имеют офигетельные емкости в 100Ач,
но не могут, как свинцовые автомобильные отдать 400 А в моменте.
Множество лифепошных сборок имеют офигетельные емкости,
и могут отдавать ток несколько "С".
1. Не путай Ли Ион с ЛиФеПо. 2. Большинство лифепошных нихуя не умеют
отдавать большие токи даже с точки зрения монтажа сборок на херовых никелевых полосочках.
И именно поэтому куча народа стонет, что на лифепошках не могут запустить потребителей с высокими пусковыми токами.
Так, что не пиздите и не вводите людей в заблуждение.
каким образом лифепошный акк в 60 кВтч вращает
электродвигатель мощностью 200 кВтч, какой там ток, о, мой вежливый собеседник?
Как вот этот бесперебойник при емкости 1 кВтч выдает пиковые 3000 Вт?
https://www.run-power.ru/portativnye-elektrostantsii/e1000lfp
Не морочь людям головы. Для отдельных задач можно собрать любые
конструкции. Ты же прекрасно понимаешь, что речь идет о том, что продается массово за разумные деньги.
Возьми типовой Варикор на 60 АЧ тысяч за 20 и будет там реальных 100 - 150 А при 12 В.
А возьмешь свинцовый убогий (mutlu) автомобильный вдвое дешевле, он тебе и 600А отдаст (а может и больше).
ты не ответил на вопрос - правильно понимаю, что в приведенных
мною примерах ток 3С от LiFePo?
О чем речь, конечно! Но за 86 тысяч! Пиковая мощность 3кВт аж 10 МИЛЛИСЕКУНД !!!
речь только о том, что ты балабол и морочишь людям головы
электричка тоже едет только 30 миллисекунд на мощности 3С?
Я тебе показал пауэрбанк, который (у меня был на 1,5 кВтч за 119 тыс. руб.) питал у меня два насоса в колодце одновременно, с их пусковыми токами, с которыми он справлялся, ты же стал жопой вертеть как девушка с пониженной социальной ответственностью, говоря зачем-то о стоимости, в то время как речь идет о физико-химических свойствах этого вида аккумуляторов.
LiFePo успешно выдаёт высокие токи, если же ты пользуешься каким-то говном с Али, то это не значит, что акк такого вида не работает с высокими потреблением, это значит другое, ты - говноед, который хочет канарейку за копейку.
ну они разные есть по силе токов разрядки-зарядки
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-26, 10:42 (1 день, 8 часов, 37 минут назад) @ config.sys (R)
у меня есть небольшие 6s, которые вполне тянули 6hp вертолетики. Потом они-же таскали детский электромобиль, быстрый
конечно разные, но зачем их сравнивать со стартерными
автомобильными свинцовыми акками, которые для работы с ИБП не предназначены - не очень понимаю.
"вы флаг над городом видели?"@
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-26, 11:19 (1 день, 8 часов, 1 минут назад) @ config.sys (R)
не знаком с этим приколом
иносранец в ссср упал в люк и начал орать "у нас бы флажками огородили"
написал Jabbers , о.Пасихи, 2026-08-26, 11:37 (1 день, 7 часов, 43 минут назад) @ config.sys (R)
заряжать акб, еще можно заряжат акб от мелкого генератора до 1кВт. главное чтобы
написал Poul , 2026-08-25, 14:55 (2 дней назад) @ config.sys (R)
инвертер выдавал нужную мощность, ну и акб чтобы держали. насос работает на гидробак ну пару минут наверное. акб заряжать даже от авто можно если совсем припрет.
ну, просто противоречите себе
"меня расстраивает что солнечных панелей туда много надо" и тут же говорите, что генератор до 1 кВт. Потому не понял, зачем много панелей, если для запуска насоса важен пусковой ток инвертора/акка.
их там по характеристике подключения много надо. штуки четыре.
написал Poul , 2026-08-25, 22:08 (1 день, 21 часов, 12 минут назад) @ config.sys (R)
так-то у меня сейчас мелкая система стоит для садового использования. 50вт панель и один акб 12в. питает автополив, подсветку...