катализатор. не дожидаясь перитонита? (FORD)
написал Король Петрович, 2026-07-15, 23:08 (43 дней назад)
Здравствуйте, все!
Был в сервисе. Менял масло. Заодно попросил осмотреть.
Нашли гнилую расслаивающуюся защиту картера. Отваливающееся кольщо на гофре - "переваривать гофру", и "заодно катализатор выкидывать, пора, ибо 100ткм".
На моё возражение, что это форд, а не хундай - ответил, что "да, не так плохо, как на хундаях, но эта проблема присутствует и на фордах, ситроенах пыжах и т.д."
Вопрос: что мы тут знаем и думаем про катализатор на фордах вообще и на третьих фокусах в частности? Выпиливаем или не трогаем?
а сколько кат стоит? яб заменил на безкат а старый сохранил
написал Газзель!!!
, 2026-07-16, 02:26 (43 дней назад) @ Король Петрович
100т сами по себе не диагноз !
написал leadbelly, 2026-07-16, 07:41 (43 дней назад) @ Король Петрович
должны быть данные диагностики о потере эффективности или механическое разрушение явно видимое , за все форды не скажу но мой 2й фокус не страдал и на форумах не помню жалоб а уехал "за сотню" без всяких ошибок по кату
Re: катализатор. не дожидаясь перитонита?
написал Genbor
, 2026-07-16, 08:12 (43 дней назад) @ Король Петрович
я тут писал вроде
У меня катализатор гремел прям тыщ с 70-ти
На сотке он рассыпался и начал перекрывать выхлоп, машина ехать не хотела, тогда вырезал нах
судя по упоминанинию "проблема присутсвует и на ситроенах пыжах" -несут дичь, ибо нет
написал BaNG, 2026-07-16, 08:20 (43 дней назад) @ Король Петрович
с другой стороны, глядя на обстановку с бензином, убрать кат и зашиться под евро 2 , пока массово не хлынули, может оказаться разумным решением
с учётом сдачи-продажи ката ещё и плюс в деньгах
а вот наоборот, просто так, не убедившись "глазом", выбивать кат и, вдобавок, не шиться -так себе идея
Хреновая идея делать это заранее.
написал GreenBug, 2026-07-19, 21:04 (39 дней назад) @ BaNG
Во первых минусы Евро-2 сильно преувеличены, вернее "Не зная какой двиг у автора ваша теория м.б. несостоятельна".
Во вторых Евро2 убивает кат далеко не сразу, не после первой заправки. А кривые прошивки вызывают много вопросов.
пока работает
написал Lowflying
, 2026-07-16, 09:14 (43 дней назад) @ Король Петрович
не трогай, ибо желающих получить нахаляву твой катализатор немеряно, сдохнет выбросишь или продашь.
--
https://redirect.appmetrica.yandex.com/serve/29633350465572838?partner_id=831050&ap...
денег очень хотят. и к слову на хундае все норм с катом, 200ткм уже.
написал stanislav@e88a, 2026-07-16, 10:08 (42 дней назад) @ Король Петрович
и на ситре тоже, 170ткм.
написал stanislav@e88a, 2026-07-16, 10:12 (42 дней назад) @ stanislav@e88a
На Волгах 406 моторах, катализатор переживал 200000 без проблем.
написал Эльбrus
, 2026-07-16, 11:06 (42 дней назад) @ Король Петрович
Нельзя мерить общим аршином. Катализатор всегда можно убить за одну заправку или ездить до гнилого кузова.
у фордов, как минимум этой эпохи, нет
написал Anton Papilin, 2026-07-16, 23:23 (42 дней назад) @ Король Петрович
проблем с попаданием крошки в цилиндры. И нет внятной статистики по сроку службы ката. Может быть 300+, можно положить и на 100, и даже не топливом или масложором, а, например, злостным игнором пропусков, долгой ездой на трех цилиндрах. Я десятки раз говорил -- удаление только по клиническим показателям, притом простая "потеря эффективности" к ним НЕ относится. Как аппендикс у человека, примерно )))
--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять
И тут меня замучал вопрос а что с турбомоторами ?
написал leadbelly, 2026-07-17, 08:23 (42 дней назад) @ Anton Papilin
Даже спросил у deepseek но его ответ меня удивил что для турбо мотора крошка так же может попадать в цилиндр!
и тут еще опаснее и выводит дополнительно из строя турбину ,
но как так то ? у нас турбина создает постоянный напор по теории ? как из твоего опыта дела обстоят ?
если рассуждать логически, то турбомоторы этому гораздо меньше подвержены
написал stanislav@e88a, 2026-07-17, 09:11 (42 дней назад) @ leadbelly
потому как
1. кат геометрически расположен дальше от цилиндров, т.к. сначала стоит турбина
2. турбина постоянно крутится и имеем момент инерции, и она не только создает давление во впуске, но и также своей инерцией поддерживает поток выхлопных газов и ограничивает противоток.
да вообще вся эта история с крошкой,
написал Anton Papilin, 2026-07-17, 17:10 (41 дней назад) @ leadbelly
как по мне, так преувеличена. Ну есть в природе там пара-тройка неудачных моторов, где недорассчитали этот момент со внутренней газодинамикой кат-коллектора, что вкупе с тягой современных моторных инженеров к растянутой фазе вентиляции и погоне за тепловым КПД и увлечению Миллером/Аткинсоном привело, действительно, к массовым поломкам, но народная-то молва раздула эту муху до слона "все катализаторы надо ампутировать, потому что а) после сотки они все раскрошатся (нет), и б) эту крошку понесет в горшки (тоже нет)". Современным моторам в массе куда больше шансов лечь от таких -- обходимых вниманием "народных экспертов" -- причин, как .буневые дешманские свечи от всяких веселых производителей (и просто левые) или немытые радиаторы и прочий недогляд за системой охлаждения. Отвечая же на твой вопрос прямо -- нет, я турб с такой фигней на своем веку не встречал. Но я хоть и много всего видал, но на абсолютное знание не могу претендовать )
--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять
Спасибо , это ИИ тут меня с толку сбил :-)
написал leadbelly, 2026-07-17, 17:50 (41 дней назад) @ Anton Papilin
последнее время я тоже частенько стал с ним общаться,
написал Anton Papilin, 2026-07-17, 23:58 (41 дней назад) @ leadbelly
(с ИИ), и пришел к выводу, что он очень чувствителен к постановке вопроса и старается, как бы это сказать, поменьше перечить. То есть лучше спрашивать не "опасна ли для турб проблема с попаданием крошки...", провоцируя на положительный ответ, а, скажем, "для каких конкретно моделей двс актуальна эта проблема" -- так больше шансов на релевантную инфу в ответе.
--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять
ну так а что конечно! есть инструмент будем использовать
написал leadbelly, 2026-07-18, 10:06 (40 дней назад) @ Anton Papilin
я в основном специализированной на работе пользую , если не впадать в крайности вполне норм инструмент
например core-dump проанализировать, как там ассемблерный код соотносится к исходником и прочее
А можно теоретический вопрос? Про "могут лечь"? Ну с перегревом понятно
написал GreenBug, 2026-07-19, 20:58 (39 дней назад) @ Anton Papilin
С плохим маслом - менее понятно, но допустим. На мой взгляд если уж не брать откровенное гавно типа М10Г - то убить мотор маслом надо сильно постараться.
А как свечи-то способствуют? Ну пропуски жижигания, бензин со стенок нагар смывать будет. Вместе с маслом. До тех пор, пока ЭБУ форсунку не отключит, т.е. пока пропуски не станут массовыми. Ну так и фиг с ним, не?
Или речь об отваливающихся боковых электродах?
А с турбомоторами ИМХО этого просто не может быть, по определению
написал GreenBug, 2026-07-19, 20:53 (39 дней назад) @ leadbelly
Откуда вообще эта проблема появилась на свет?
Есть момент, когда такт впуска уже начался, а выпускной клапан все еще открыт, т.н. перекрытие фаз. В этот момент поршень, двигаясь вниз, засасывает в цилиндр часть отработавших газов из выпускного коллектора. И если кат придвинут максимально близко (чтобы быстрее разогревался, т.н. "кат.коллектор"
и начал разрушаться, то ....
Соответственно на авто, у которых кат стоит чуть подальше - такой проблемы в принципе нет. А уж если кат стоит после турбины - то вообще в цилиндры ничего засосать невозможно в принципе. Да и в саму турбину - тоже - после нее нет и не может быть никаких пульсаций потока газов. Все выхлопы соединены в один поток коллектором, потом он прошел и раскрутил турбину... Там нет и не может быть никакого обратного потока. Частицы ката в саму турбину попасть могут только если авто перевернуть и потрясти.
может .через систему рециркуляции отработанных газов
написал leadbelly, 2026-07-19, 22:38 (39 дней назад) @ GreenBug
Пока про свой мотор не накопал точную инфу но не врет железка в общем
Тем более не может. Забей.
написал GreenBug, 2026-07-20, 15:36 (38 дней назад) @ leadbelly
не переживаю, исключительно в целях изучения
написал leadbelly, 2026-07-26, 15:18 (32 дней назад) @ GreenBug
читаю по конфам танковые моторы не страдают , их гоняют по горам заливают из баклажек в аулах пофиг катализатору, но мне же интересно 
Кольцо на гофре я у себя срезал кусачками.
написал GreenBug, 2026-07-19, 21:01 (39 дней назад) @ Король Петрович
Чего ее переваривать-то превентивно? Вот прогорит и зарычит - тогда и займешься.
С катом картина такая же. Вот когда (и если) начнет сыпаться (а перед этим замучает чек-енджином о потере эффективности) - вот тогда и задумаешься.