программирование это навык, а не образование. в нормальном образовании программист (ДиД)

написал vabo720 , 2026-06-29, 12:30 (60 дней назад) @ Remos

после тире стоит
математик-программист
инженер-программист

а в росс вузы этих программистов запхали в угоду заграничной модели, где вузов (в нашем понимании) фиг да нифига и денег они стоят
в массе там ПТУ, которые как раз программистов и выпускают. Называют их гордо - компутер сайенс (компьютерные науки).
По факту (а я с ними много работал в загранице) они не знают ничего про компутеры. Не могут рассказать разницу синхронного и асинхронного обменов, только фигню какую-то по тз написать могут и задачки на литкоде порешать и все.

заблокировано

72 просмотров

Тема полностью:

Савватеев запилил видос про СПО - Remos, 2026-06-29, 02:42
- какой сталин молодец! (-) - лисаруб, 2026-06-29, 10:36
  - Этот пассаж я посвящаю Месьмесю. Совсем он заработался. (-) - Remos, 2026-06-29, 10:38
    - Уже и в отпуск не сходить. (-) - MSX2, 2026-06-30, 09:21
      - Проводить отпуск в загончике у ху-яни - ну, такое... (-) - Remos, 2026-06-30, 09:53
        
        Поясни что сказать хотел? (-) - MSX2, 2026-06-30, 11:17
        
        Да ясно чего - у ху-яна торчал вчера, сюда только сегодня добрался. (-) - Remos, 2026-06-30, 11:40
        
        Я не понимаю как такую глупость комментировать. - MSX2, 2026-06-30, 11:58
        
        Мудакам типа Обера до настоящего интеллекта как до Китая раком. - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 15:32
        
        Тоже считаю глупым твое поведение - Remos, 2026-06-30, 12:12
        
        Опять намеки непонятные. - MSX2, 2026-06-30, 12:15
        
        Тем более неясно, что ты делаешь в его загончике, - Remos, 2026-06-30, 12:19
        
        Тут - MSX2, 2026-06-30, 22:43
        
        Советчик это как раз фашист - Зелимхан Ахматович, 2026-07-01, 00:25
        
        фашист это антикоммунист (-) - MSX2, 2026-07-01, 09:06
        
        Нет, коммунизм и фашизм это та же самая идеология - Зелимхан Ахматович, 2026-07-01, 14:52
        
        MSX2 никак не может признать, что фактический коммунизм - это не то, что он думает. - wstgrhnhzb, 2026-07-01, 16:08
        
        В этой голове непреодолимый лабиринт. - wstgrhnhzb, 2026-07-01, 01:06
- справедливости ради, средне-проф реально не хватает. крайности или курьер или ученый - vabo720, 2026-06-29, 10:22
  - Платите им больше, чем директору (как при СССР) - будут такие рабочие. (-) - Edward, 2026-06-29, 21:17
    - сначала надо быть таким рабочим, а потом тебе будут платить так - vabo720, 2026-06-30, 09:38
      - не будут. проверено. административный работник (чиновник) хочет быть понадусе - Brend, 2026-07-01, 09:59
    - То есть, тебе важен не абсолютный уровень твоей зарплаты, а относительный. - wstgrhnhzb, 2026-06-29, 23:13
      - Несомненно. Только относительный в рамках некоторого социума. В СССР это - Edward, 2026-06-30, 08:57
        
        Можно подумать, от тебя не избавятся, если ты не будешь спрашивать. - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 13:48
        
        скатертью дорога. место пусто не бывает - vabo720, 2026-06-30, 09:39
        
        Ты спросил про отличающееся общество - я ответил. Я не призываю, я отвечаю. - Edward, 2026-06-30, 11:23
    - +1. зачем идти на завод,если накурьеришь по любому больше? - Stas, 2026-06-29, 21:30
      - Для начала все же нужен завод - Ярослав, 2026-06-29, 21:35
        
        заводов полно. (-) - vabo720, 2026-06-30, 09:40
        
        которые работают по 3 дня в неделю? :) (-) - Stas, 2026-06-30, 11:27
        
        Таких тоже осталось очень мало - Ярослав, 2026-06-30, 21:43
        
        есть, которые 14 дней в неделю - vabo720, 2026-06-30, 11:32
        
        В москве, городе клерков и курьеров, средняя зп 220000р - Stas, 2026-06-30, 11:47
        
        Когда у тебя будет завод и там даже будут "бесплатные" рабочие, то все равно твоя - Edward, 2026-06-30, 09:02
        
        За этих "чубайсов" народ голосует на выборах! - Stas, 2026-06-30, 11:29
        
        с каким именно? у тебя даже формулы нет - vabo720, 2026-06-30, 09:41
        
        Это лозунг коммунистического общества. Социалистический - От каждого по способностям, - Edward, 2026-06-30, 10:59
        
        Тут нет и слова "распределение", а именно оно является ключевым при социализме. (-) - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 13:50
        
        и как ты интеллектуальный труд мерять собрался? - vabo720, 2026-06-30, 11:04
        
        В СССР все измерялось. Или вы не застали? (-) - Edward, 2026-06-30, 11:06
        
        трудодни? нет не застал, я не такой старый (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:07
        
        Трудодни лучше, чем рабство и долги. (-) - Edward, 2026-06-30, 11:10
        
        такое же рабство, только в профиль. а долги личное дело каждого (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:11
        
        рабство то тут каким боком? сколько заработал, столько и получил... - V-AD, 2026-06-30, 11:16
        
        нууу, без трудодней-то не получалось ничего - vabo720, 2026-06-30, 11:33
        
        Тоже вранье! Моя бабушка (казачка, Ростовская область) ни дня не работала на - Edward, 2026-06-30, 19:50
        
        да слышали мы эти байки. на одну такую бабушку по 10 было тех кто пахал - vabo720, 2026-06-30, 21:54
        
        Неужели отрицаешь наказание за тунеядство в СССР? - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 20:26
        
        Интересно, как внук хохлушки смог стать - Зелимхан Ахматович, 2026-06-30, 20:00
        
        Приёмный, наверное. (-) - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 20:28
        
        трудодни это как нормочас... (-) - V-AD, 2026-06-30, 11:47
        
        Он не жил, папа рассказывал на кухонке. Для примера - тракторист в молдавском - Edward, 2026-06-30, 11:27
        
        А как надо? - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 13:58
        
        Счастья - всем! Задаром! (-) - лисаруб, 2026-06-30, 17:15
        
        Даже не вспоминай. - wstgrhnhzb, 2026-06-30, 17:58
        
        тёплое сравнивать с мягким такое себе... - V-AD, 2026-06-30, 11:51
        
        Возможность загнать в долги ключевой элемент определенных формаций. Также - Edward, 2026-06-30, 11:16
        
        никто тебя в долг не загоняет. ты сам добровольно подписываешь договор (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:30
        
        Эту космополитическую сущность "ссудного процента", которую дал Бог определенным - Edward, 2026-06-30, 11:18
        
        хазина переслушал чтоли? ты происхождение слова банкрот прочитай (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:31
        
        Хазин - это букварь. Далее идут философы. Начинаешь понимать суть жизни, суть - Edward, 2026-06-30, 19:53
        
        пока ты хазина пересказываешь (-) - vabo720, 2026-06-30, 21:52
        
        как пример...индия, израиль, вьетнам, сингапур... (-) - V-AD, 2026-06-30, 10:58
        
        ну да, касты хотят. надеются попасть в высшую (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:04
        
        Это принципиально разные "схемы", в большинстве случаев построенные извне. - Edward, 2026-06-30, 11:04
        
        какая разница? твои хотелки по защите внутреннего производителя они же осуществляют.. (-) - V-AD, 2026-06-30, 11:06
        
        только у них внешний сбыт за валюту. а ссср некуда было сбывать что-то кроме сырья - vabo720, 2026-06-30, 11:09
        
        союз то тут при чем...эдик желает чтобы гос-во защитило его от дешевого китая... - V-AD, 2026-06-30, 11:13
        
        а он хочет дорогой китай чтоли? непонятно, что хочет (-) - vabo720, 2026-06-30, 11:14
        
        потрындеть с умным видом он хочет...пока не получается (-) - V-AD, 2026-06-30, 11:18
        
        Кто осуществляет? Сингапур? Вьетнам? Да они зависят от внешних потоков, - Edward, 2026-06-30, 11:09
        
        Товарооборот Вьетнама с одной КНР соспоставим с РФ. - лисаруб, 2026-06-30, 15:45
        
        так это следствие как раз иностранных инвестиций... - V-AD, 2026-06-30, 15:56
        
        нормальный подход, мне кажется. И рост ВВП об этом говорит (-) - лисаруб, 2026-06-30, 15:58
        
        со стороны инвесторов? конечно нормальный... - V-AD, 2026-06-30, 16:01
        
        Я год назад был в современном цеху - Johny Walker, 2026-06-30, 08:04
        
        Ну и кто платит за банкет ? Десять человек на завод стоимостью миллиард или два. - Эльбrus, 2026-06-30, 12:48
        
        нахрена ? в китае всё купим - Stas, 2026-06-29, 21:39
  - Справедливости ради - Ярослав, 2026-06-29, 19:46
  - Там именно об этом базар. Чиновники - Remos, 2026-06-29, 10:31
    - Ещё помню в 80-х к нас пол отдела были девочки, которые занимались - Gims, 2026-06-29, 14:58
    - открытый вопрос, что верно, что нет. большая часть с во не тянет даже на спо - vabo720, 2026-06-29, 10:34
      - Есть и такое. Многим юным СПО достаточно. (-) - Игорь-АстраЖ, 2026-06-29, 10:38
      - Если альтернативы нет, то и вопрос закрыт. - Remos, 2026-06-29, 10:37
        
        ну не знаю...хорошего бухгалтера, маркшейдера, программиста - V-AD, 2026-06-29, 11:45
        
        Университет подготовит более квалифицированного программиста - Remos, 2026-06-29, 11:49
        
        программирование это навык, а не образование. в нормальном образовании программист - vabo720, 2026-06-29, 12:30
        
        Это ещё вопрос - что важнее. После тире или до него. - Remos, 2026-06-29, 12:47
        
        в том то и дело, что профессией с во это станет, когда будет под одну гребенку - vabo720, 2026-06-29, 12:50
        
        Но врач - это пример обратный, один другого не разумеет. - Remos, 2026-06-29, 12:55
        
        У нас одна главбух считала, что программист - любой специалист по компам. Если, - Mr. Beard, 2026-06-29, 12:47
        
        не совсем так...универ подготовит более разнопланового спеца - V-AD, 2026-06-29, 11:56
        
        Узкий, широкий... Вы объясните мне, "ПТУшнику", как может человек, - Mr. Beard, 2026-06-29, 15:28
        
        сдать можно разными способами... - V-AD, 2026-06-29, 15:52
        
        Я не помню, давали ли это нам в курсе школьного черчения, но в техникуме - Mr. Beard, 2026-06-29, 15:32
        
        Вот и неясно, какой лучше. Разноплановый или узкопрофильный. (-) - Remos, 2026-06-29, 11:59
        
        нужны и те и другие... - V-AD, 2026-06-29, 12:08
        
        Если придётся часто повышать квалификацию, то - Remos, 2026-06-29, 12:13
        
        это как это? на заочном или вечернем пусть пыхтит... - V-AD, 2026-06-29, 12:31
        
        Пропустить можно и отслужившим срочную службу - Remos, 2026-06-29, 12:45
        
        наотправлялись уже...толпы экономистов, юристов, прочих вумных людей - V-AD, 2026-06-29, 12:51
        
        Они и изначально не планировали работать по специальности. И не учились толком - Mr. Beard, 2026-06-29, 13:39
        
        ну почему же...многие вполне себе планировали - V-AD, 2026-06-29, 13:45
        
        Галстуки и БМВ - это как раз про неучей, которым хоть какой-то диплом нужен, а - Mr. Beard, 2026-06-29, 15:06
        
        Может потому и работают, что разноплановые. - Remos, 2026-06-29, 12:56
        
        ну, в каком-то смысле эту сову на глобус натянуть можно, конечно... - V-AD, 2026-06-29, 13:03
        
        Вероятно, такие метания - есть будущее всего человечества, - Remos, 2026-06-29, 13:07
        
        такие метания всегда были есть и будут... - V-AD, 2026-06-29, 13:31
        
        С развитием ИИ должен увеличиться и масштаб. (-) - Remos, 2026-06-29, 13:38
        
        развития нет, есть хайп (раздувание повестки с целью привлечь денег инвесторов) (-) - vabo720, 2026-06-29, 13:53
        
        Из-за "хайпа" полностью меняется, например, рынок вооружений - Remos, 2026-06-29, 14:02
        
        это тебе рассказывают. ровно также как мы сократили 10тыс программеров - vabo720, 2026-06-29, 14:11
        
        Это я сам вижу. Как переводил тексты "промт" и - Remos, 2026-06-29, 14:16
        
        хреново она справляется, в этом уже все убедились - vabo720, 2026-06-29, 14:17
        
        В сравнении с переводчиками прошлого десятилетия - Remos, 2026-06-29, 14:20
        
        не, пока что еще далеко не отлично... - V-AD, 2026-06-29, 14:23
        
        Уж как минимум по скорости - просто превосходно :) (-) - Remos, 2026-06-29, 14:37
        
        ты еще с 1913 годом сравни (-) - vabo720, 2026-06-29, 14:21
        
        Я сравниваю до и после появления современного ИИ. (-) - Remos, 2026-06-29, 14:35
        
        Потому что многие профессии станут не нужны. (-) - Remos, 2026-06-29, 13:49
        
        так это всегда так...с развитием тп - V-AD, 2026-06-29, 13:53
        
        ИИ трудно переоценить, - Remos, 2026-06-29, 13:58
        
        так тп так и развивается...с каждой вехой всё более быстрыми темпами (-) - V-AD, 2026-06-29, 14:03
        
        Значит, и масштаб влияния увеличивается, - Remos, 2026-06-29, 14:06
        
        так с этим никто и не спорит... - V-AD, 2026-06-29, 14:15
        
        А нет никакого абсурда, если через пару лет автомеханика - Remos, 2026-06-29, 14:18
        
        заменят конечно...только не через пару лет - V-AD, 2026-06-29, 14:20
        
        На заводах большинство механиков заменяют успешно и уже давно, - Remos, 2026-06-29, 14:33
        
        а там и скайнет уже прочухается (-) - V-AD, 2026-06-29, 14:49
        
        Дроны с ИИ - это уже скайнет на минималках. (-) - Remos, 2026-06-29, 14:52
        
        дроны с ии и такси без мастурбека это всё шляпа... - V-AD, 2026-06-29, 14:58
        
        Но такси уже прекрасно работают. Не у нас, конечно. - Remos, 2026-06-29, 15:14
        
        с этим к стасяну...он тут образовывается настями туман... - V-AD, 2026-06-29, 15:21
        
        Одно дело беспилотная тачка и совсем другое - Remos, 2026-06-29, 15:25
        
        я про такси...в мск есть тестовые маршруты (-) - V-AD, 2026-06-29, 15:30
        
        Именно тестовые, а там это уже на потоке и бабки стригут, - Remos, 2026-06-29, 15:35
        
        так где-то уже давно и метро без кочегара... - V-AD, 2026-06-29, 15:46
        
        ИИ этому способствует усиленными темпами. - Remos, 2026-06-29, 15:57
        
        музыканты, художники, писатели...давно уже воют по теме отбора хлеба у себя любимых - V-AD, 2026-06-29, 16:04
        
        У фотодизайнеров и копирайтеров работы явно поубавилось, - Remos, 2026-06-29, 16:25
        
        почему? (-) - V-AD, 2026-06-29, 13:48
        
        это давно так. в институтах учат тому что давно известно - БХ, 2026-06-29, 13:13
- если СПО это по старому ПТУ , то - leadbelly, 2026-06-29, 09:42
  - Среднее профессиональное образование. Колледж (техникум) как пример. (-) - Игорь-АстраЖ, 2026-06-29, 09:50
    - Еще немного добавлю. - Андрей К, 2026-06-29, 11:22
      - совецкое самое луДшее - Зелимхан Ахматович, 2026-06-29, 18:01
        
        У ризеншнауцера как раз советский trade school. - wstgrhnhzb, 2026-06-29, 18:31
        
        это вечная проблема совков - Зелимхан Ахматович, 2026-06-29, 18:47
      - У них выпускник колледжа, читай, человек, имеющий хоть какое-то - Mr. Beard, 2026-06-29, 12:50
    - Да. И в США их подавляющее большинство. (-) - Андрей К, 2026-06-29, 10:27
- Савватеев (из Википедии) - Johny Walker, 2026-06-29, 08:49
  - Провидец! - Remos, 2026-06-29, 10:30
- Нужно и то и другое. (-) - Игорь-АстраЖ, 2026-06-29, 06:38
  - Это сейчас, но речь о тенденциях на будущее. - Remos, 2026-06-29, 10:42
    - Тенденции? Уровень подготовки к ВУЗу лучше не становится. (-) - Игорь-АстраЖ, 2026-06-29, 11:02
      - Это вторично. Первично - на какой тип образования делать ставку. (-) - Remos, 2026-06-29, 11:06
        
        Какой смысл учить олуха, которому это не нужно? (-) - Игорь-АстраЖ, 2026-06-29, 11:33
        
        Никакого. Это относится в равной степени и к ВО, и к СПО. (-) - Remos, 2026-06-29, 11:36
- Чиновники так не считают. И заявляют об этом публично. - andi, 2026-06-29, 06:00
  - Там именно жёстко прошёлся по чиновникам - Remos, 2026-06-29, 10:23
    - Министр образования пишет по-русски с ошибками, о чем тут говорить вообще (-) - Magma Red, 2026-06-29, 13:40