Утепление труб ХВС и ГВС? (ДиД)
написал zubilo, 2026-03-11, 13:20 (218 дней назад)
исправил zubilo, в 2026-03-11, 13:36
Короче, смонтировал я трассы труб (обычная труба PEX 20мм) на потолке 1 этажа. Встает вопрос об их утеплении, вариант сразу просовывать трубу в утеплитель абсолютна не удобна, даже с применением в виде смазки гель на мытья посуды. Пока придумал вроде нормальный вариант.
Монтируем сразу два слоя:
- непосредственно на трубу (с прорезанием вдоль, и потом последующим склеиванием, хорошим скотчем);
- потом пенофолом целиком весь пакет труб, с закреплением на потолке монтажными лентами.
Покритикуйте пожалуйста данный вариант, и если есть, порекомендуйте более халявные варианты))
ЗЫ: после последнего подсчета, количество закладных достигло 10шт (4 в СУ 1 этажа), 3 шт на левую часть второго этажа, 3 шт - на правую часть второго этажа)
ЗЫЗЫ Имеет смысл во второй слой утепления кабель саморегулирующий положить?
Делюсь лайфхаком как pex пихать в энергофлекс
написал B-Nom, 2026-03-11, 13:30 (218 дней назад) @ zubilo
Стройпылесос выдувом подключается к одному концу трубы. Один конец у энергофлекса пережимается. И все. Трубу пихаешь, а исходящий воздух не дает стенкам энергофлекса прилипнуть к трубе.
поздно, трубы уже продеты через стены
написал zubilo, 2026-03-11, 13:33 (218 дней назад) @ B-Nom
на длинных трубах технология испытывалась? У меня 4 шт по 33 м)))))
"Последующая склейка скотчем" - лишний этап
написал Anat, 2026-03-11, 13:42 (218 дней назад) @ zubilo
исправил Anat, в 2026-03-11, 13:46
Один хрен не склеится. А если склеится, то отвалится. И не надо тут "да у тебя просто скотч хреновый"
И если энергофлекс хотя бы под размер твоих РЕХ, то шов не сказать, чтобы уж прямо сильно открыт будет. Ну, кроме изгибов\поворотов.
Завернуть потом всё в "ещё что-то" - идея верная. И "уже поверх всего этого чем-то механически фиксировать" (стяжки, полосы...) - тоже правильно и технологично.
Греющий кабель - нужно класть около самой трубы. Иначе смысл его минимальный.
И я вот не смогу с уверенностью сказать, как будет работать кабель вместе с РЕХ. Про обычную железяку - мне всё ясно. Про МП - ну, там есть хоть что-то распределяющее тепло (а в этом весь смысл, если "греть снаружи"
. А про РЕХ - идей вообще никаких.
дельта обычно клеит намертво
написал zubilo, 2026-03-11, 13:46 (218 дней назад) @ Anat
Ну клей. Пацаны не против, что ты лишнюю работу делать будешь.
написал Anat, 2026-03-11, 13:56 (218 дней назад) @ zubilo
ну к канализационной то трубе приклеивают снизу... а вообще обматывать надо
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 18:46 (217 дней назад) @ Anat
--
Морская свинка на выпасе
"Можно, а зачем?"
написал Sag_SW, 2026-03-11, 13:45 (218 дней назад) @ zubilo
Имеет смысл во второй слой утепления кабель саморегулирующий положить?
У тебя, что, дом не отпаливантся ? Нахрена В ПОТОЛКЕ греющий кабель ????? 
Утеплять, чтобы конденсата не было. Кабель, может помочь
написал zubilo, 2026-03-11, 13:49 (218 дней назад) @ Sag_SW
если газовый котел накрылся))) медным тазом, а электричество осталось
Если "электричество осталось", то в зависимости от объёма оставшегося
написал Anat, 2026-03-11, 13:58 (218 дней назад) @ zubilo
- надо либо внутри дома "плюс" удерживать, либо "по светлу" воду из труб сливать. Ну правда...
Абсолютно верно!
написал Sag_SW, 2026-03-11, 14:18 (218 дней назад) @ Anat
При + в доме конденсата не будет
написал Sag_SW, 2026-03-11, 14:18 (218 дней назад) @ zubilo
Че, правда?
написал Johny Walker, Одинцово, 2026-03-11, 15:53 (217 дней назад) @ Sag_SW
Вот у меня шланг охлаждения самогонного аппарата холодный, но в помещении +20 градусов, и почему это со шланга через некоторое время начинает капать конденсат???
Влажность воздуха высокая
написал Huan, 2026-03-11, 16:32 (217 дней назад) @ Johny Walker
обычно и в частных домах, и в квартирах влажность бывает пониженной.
Именно поэтому бытовые увлажнители воздуха гораздо более популярней бытовых осущителей.
Но в каких-то условиях влажность может быть повышенной, тогда при соприкосновении теплого воздуха с холодной поверхностью и выпадает конденсат.
Физика, никакой магии.
Я это прекрасно понимаю, и кондиционеры, кстати, тоже
написал Johny Walker, Одинцово, 2026-03-11, 17:41 (217 дней назад) @ Huan
именно поэтому имеют трубку для слива конденсата в дренаж, вне зависимости от влажности - нулевой она вряд ли будет, а при достаточной разнице температур точку росы достичь несложно
Там чуть выше ты много написал такого, что я усомнился в
написал MSX2, 2026-03-12, 09:42 (217 дней назад) @ Huan
твоих знаниях физики. Но тут все верно. К чему я это ...
Все от недопонимания или неумения точно выражать свою мысль.
--
☭ MSX forever
а я вот могу признаться - я все забыл
написал БХ, Москва, 2026-03-12, 09:46 (217 дней назад) @ MSX2
и физику и химию и математику и МФПС и Фурье и ТАР и все остальное... напрочь. ничего не помню. наконец-то
))
остались какие-то ошметки насчет ИТ...но надо и их забыть.
Через теплоизоляцию уже ничего не поможет. И тебе тоже. На работе видать делать
написал Trali-vali, 2026-03-11, 14:40 (217 дней назад) @ zubilo
нечего и ищет жопа приключений....
Если газовый котел накрылся, купи в параллель электрокотел, поставь и забудь.
написал Huan, 2026-03-11, 14:56 (217 дней назад) @ zubilo
Мощность можно не слишком большую, чтобы плюс держал, пока ты с выпученными глазами будешь ремонтировать газовый котел или покупать новый
Re: Если газовый котел накрылся, нужна теплая квартира с борщем
написал Lokunarangodage, 2026-03-11, 18:18 (217 дней назад) @ Huan
где то рядом, переждать морозы
это да. люди которые рассчитывают на обогрев газовым котлом в утепление не вкладывают
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 19:13 (217 дней назад) @ Lokunarangodage
ся. От слова совсем. И когда наступает жопа - обогреть это электричеством уже невозможно.
Есть пример
У знакомой обмерзла труба газового котла и он перестал запускаться. Электро - все это нифига не тянул!
пеноблок с пенопластом снаружи. Так щас строят "котеджные поселки"
--
Морская свинка на выпасе
Эволюционно надо было делать
написал Eagle, 2026-03-11, 19:58 (217 дней назад) @ zerocoolka
пока газа нет - ставить электрокотёл.
Потом в паралель поставить газовый и ждать отказа газового котла.
Кстати, электрокотел по сравнению с газовым - стоит копейки.
вопрос площади и строительного объема
написал zubilo, 2026-03-12, 10:56 (217 дней назад) @ zerocoolka
У меня расчетные теплопотери при холодной пятидневке 24 квт (с вентиляцией). Т.е. по любому на обычном подключении (15квт) в морозы, не алле будет. Это при утеплении 200-200-300
кстати повальное количество народу с магистральным газом так делает. Надежность (с)!
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 18:51 (217 дней назад) @ Huan
--
Морская свинка на выпасе
у меня ещё и дровяной котёл в параллель :) Пока ни разу не
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-11, 18:53 (217 дней назад) @ zerocoolka
пригодилось ни то, ни другое. За 12 лет. Но у меня buderus.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
напольный?
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 19:11 (217 дней назад) @ Stas
--
Морская свинка на выпасе
да
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-11, 20:36 (217 дней назад) @ zerocoolka
--
Мы сделаем вас счастливыми!
модель?
написал zerocoolka
, 2026-03-14, 19:34 (214 дней назад) @ Stas
--
Морская свинка на выпасе
Это хорошо или плохо?
написал Eagle, 2026-03-11, 20:12 (217 дней назад) @ Stas
на счет buderus?
в сравнении с итальянским beretta и бельгийским acv -отлично
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-11, 20:36 (217 дней назад) @ Eagle
Беретта так, вообще, говно ломучее.
один у тестя стоит, acv у родителей
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Хотя бы раз в год топишь?
написал wstgrhnhzb, 2026-03-11, 21:04 (217 дней назад) @ Stas
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
нет, конечно. зачем?
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-12, 02:11 (217 дней назад) @ wstgrhnhzb
у меня выводы (труба 40, с кранами есть). Сам электрокотел не ставил))
написал zubilo, 2026-03-12, 11:03 (217 дней назад) @ Huan
Вот и зачем нужно было тонкий
написал Eagle, 2026-03-11, 19:54 (217 дней назад) @ zubilo
труба класть?
ПП разве не годится?
Через весь дом идет ПП от впуска всегда холодная вода - никакой конденсации в любое время года.
интимную смазку на силиконовой основе используй
написал vabo720
, 2026-03-11, 13:47 (218 дней назад) @ zubilo
даже с применением в виде смазки гель на мытья посуды.
++ у джабберса попроси. Он хвастался, что есть и много
Ну, если силикон, то баллончик-пшикалка просто офигителен
написал Anat, 2026-03-11, 14:00 (218 дней назад) @ vabo720
для покрытия больших площадей тонким, но скользким слоем.
и ламината!
написал zerocoolka
, 2026-03-12, 17:30 (216 дней назад) @ Anat
--
Морская свинка на выпасе
тебя не хватало. водная основа. гель для узи в больших упаковках.
написал Jabbers
, о.Пасихи, 2026-03-11, 14:48 (217 дней назад) @ vabo720
не сомневался в тебе -> гель для узи в больших упаковках.
написал vabo720
, 2026-03-12, 12:12 (217 дней назад) @ Jabbers
В буржуинских подвалах видел с фольгированным утеплителем - смотрятся классно!
написал Edward, 2026-03-11, 13:54 (218 дней назад) @ zubilo
Разъемные трубки, на готовые сборки надеваются. Внутри походу "минвата". Снаружи фольгированный слой очень красивый после заклейки.
Но это в подвалах.
Что ты делал в буржуинских подвалах? Искал MSX2?
написал wstgrhnhzb, 2026-03-11, 16:05 (217 дней назад) @ Edward
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
кодекс прятал
написал Змий Горыныч, 2026-03-11, 18:14 (217 дней назад) @ wstgrhnhzb
У тебя в квартире дохрена конденсата на трубах?
написал Huan, 2026-03-11, 14:45 (217 дней назад) @ zubilo
на старой даче есть на трубах холодной воды
написал zubilo, 2026-03-11, 14:49 (217 дней назад) @ Huan
Тогда не еби людям мозг, особенно греющим кабелем, купи утеплитель для труб
написал Huan, 2026-03-11, 15:03 (217 дней назад) @ zubilo
из вспененного полиэтилена, очень часто он продается уже вдоль разрезанный, так что тебе даже разрезать не придется, и надень его на трубы там, где надеть возможно, и забудь про эту.
Железные наверно? И вода не своя, а центральная.
написал Trali-vali, 2026-03-11, 15:07 (217 дней назад) @ zubilo
Пластик, вода своя
написал zubilo, 2026-03-11, 15:27 (217 дней назад) @ Trali-vali
При отьезде с дачи температуру понижаешь? Если да, то поэтому и конденсат
написал Huan, 2026-03-11, 15:43 (217 дней назад) @ zubilo
При отъезде летом? Ничем не понижаю. Зимой труба пустая
написал zubilo, 2026-03-11, 15:56 (217 дней назад) @ Huan
, заполнение водой только при Т больше 10 нагрева
У тебя летом на трубах холодной воды конденсат?
написал Huan, 2026-03-11, 16:27 (217 дней назад) @ zubilo
Такое может быть только если ты там практически не живешь, и помещение просто отсырело.
НУ и какие-то побочные причины - где-то что-то протекает, поэтому влажность помещения чрезмерная.
Да бывает, в колодце вода холодная
написал zubilo, 2026-03-11, 16:38 (217 дней назад) @ Huan
В свежей даче проще, там на входе 150 л накопительный бак, если разбор воды небольшой, она в напорнике будет нагреваться. Но хочется перестраховаться))
Этого хватит, в крайнем случае трубу к ГА обернешь
написал Huan, 2026-03-12, 07:43 (217 дней назад) @ zubilo
как показывает практика ты не лежишь в душе по 2-3 часа за это время трубы начинают
написал zerocoolka
, 2026-03-12, 16:24 (216 дней назад) @ Huan
плакать даже по пути к ванной 
--
Морская свинка на выпасе
"Индейская изба фигвам". Родители, несмоторя на мои увещевания, очень любили
написал Anat, 2026-03-11, 17:16 (217 дней назад) @ Huan
в самую жару открывать окна нараспашку. Ну типа "а вот тут сквознячок продувать будет". И все трубы, а также бачок унитаза - начинало сразу нещадно "плакать". Или - "плакало" именно из-за поступления больших масс горячего и влажного воздуха. Так что проветривание - не всегда стопроцентное благо, ага.
Вентилировать подвальные помещения
написал Eagle, 2026-03-11, 20:09 (217 дней назад) @ Anat
можно только осенью.
Так сушат погреба.
С чего это?? У меня каждый день вентилируется. И ничего сушить не надо
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-11, 20:32 (217 дней назад) @ Eagle
--
Мы сделаем вас счастливыми!
иди почитай учебники У человека нет бака предпоготовки воды в котором она нагревается
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 19:03 (217 дней назад) @ Huan
до вменяемый температур. А обычная вода из колодца/скважины имеет температуру 7-8 градусов.
И конечно на трубе с такой температурой выпадает конденсат
теория:
При 20 С кубометр воздуха может содержать до 17,3 г/м³ воды, а при
0 — только 4.84 г/м³.
поэтому остывающая вода выпадает в конденсат ! Либо теплоизолировать, либо нагревать и вентилировать!
--
Морская свинка на выпасе
Вот только вентилировать не надо
написал Eagle, 2026-03-11, 20:07 (217 дней назад) @ zerocoolka
чем больше придет в помещение влажного теплого воздуха с улицы, тем больше будет конденсата.
что происходит с относительной влажностью воздуха при нагреве?
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2026-03-11, 20:34 (217 дней назад) @ Eagle
--
Мы сделаем вас счастливыми!
уменьшается конечно, тк предельно допустимая концентрация водяных паров с повышением
написал Huan, 2026-03-12, 07:23 (217 дней назад) @ Stas
температуры увеличивается
если на улице температура ниже может и поможет.
написал zerocoolka
, 2026-03-12, 00:13 (217 дней назад) @ Eagle
--
Морская свинка на выпасе
Еще как надо
написал Huan, 2026-03-12, 07:39 (217 дней назад) @ Eagle
Если на улице не идет дождь, значит, относительная влажность воздуха на улице ниже 100%
Если на трубах выпадает конденсат, то относительная влажность воздуха в районе труб равна 100%
Поэтому когда ты вентилируешь помещение не в дождь, ты заменяешь воздух с влажностью 100% воздухом влажностью ниже 100% и конденсация прекращается.
Даже простое перемещение воздушных масс в помещении помогает решить проблему, тк будет отгонять от труб холодный воздух, охладившийся от тех же труб и подгонять к трубам воздух теплый, и конденсации не будет.
да-да, я же в бак водоподготовки воду в ведрах ношу, а не по трубам она поступает
написал Huan, 2026-03-12, 07:24 (217 дней назад) @ zerocoolka
той же температуры как у Зубилы.
ты про то что у тебя водоподготовка не плачет? так у тебя там наверное вентиляция
написал zerocoolka
, 2026-03-12, 16:22 (216 дней назад) @ Huan
и скорость у водоподготовки пониже чем у просто трубы.
У нас гидробак плачет летом. Поэтому там вентиляция по датчику влажности вытяжная.
--
Морская свинка на выпасе
Хуаню пишешь. Летом на ресивере постоянно конденсат
написал Gims, 2026-03-12, 08:30 (217 дней назад) @ Huan
В помещении тепло, вода поступает из колодца
Нет , это ты хуйню делаешь
написал Huan, 2026-03-12, 09:09 (217 дней назад) @ Gims
Если голова есть , то конденсата не будет.
При влажности 40% и +25 градусах точка росы будет +10 градусов
написал Johny Walker, Одинцово, 2026-03-12, 11:43 (217 дней назад) @ Huan
Если вода из колодца или из скважины, где обычно +4, то на ней будет конденсат
вода из колодца - 7.
написал zerocoolka
, 2026-03-12, 16:26 (216 дней назад) @ Johny Walker
--
Морская свинка на выпасе
Хуйня не знает таких элементарных понятий как точка росы. Он кроме % похоже ничего
написал Trali-vali, 2026-03-12, 11:00 (217 дней назад) @ Gims
исправил Trali-vali, в 2026-03-12, 11:04
не знает. Вентилировать надо, типа воду на трубах собирать, наслушался про безводный израИль как там воду добывают.... Так что правильно его с физтеха поперли и по 200км на работу ездит, ибо на другую не возьмут точно, особенно если дид дать почитать.
ПП?
написал Eagle, 2026-03-11, 20:08 (217 дней назад) @ zubilo
да
написал zubilo, 2026-03-12, 11:02 (217 дней назад) @ Eagle
Трали-вали написал херню, не слушай его
написал Huan, 2026-03-12, 07:31 (217 дней назад) @ zubilo
Как раз на пластиковых трубах конденсат и выпадает. Если у тебя металлические трубы, то они имеют более высокую температуру , так как быстро прогреваются сами от себя.
А пластиковые трубы в силу низкой теплопроводности более холодные, чем металлические при тех же условиях, поэтому они имеют температуру находящейся в них воды.
Если у тебя в доме есть и металлические и пластиковые трубы с одной и той же водой, то можешь померять температуру труб и убедиться в этом. Не рукой, само собой , а пирометром. На ощупь металл очевидно холоднее.
Странно. Может метллопласт, тогда еще можно объяснить так как металл и
написал Trali-vali, 2026-03-12, 10:56 (217 дней назад) @ Trali-vali
теплопроводность высокая (как у металла) и поэтому конь денсат, как правильно написали нижке летом гидроаккумуляторы если в тепле стоят, то плакать могут ибо железо. И обычно после ГА в доме вода уже нагрета и контраст не такой большой. А толстый ПП вообще не должен плакать, там точка росы внутри где-то будет, если своя вода. Ну много есть факторов конечно, но если они у тебя под потолком а на старой даче снаружи совсем, то и потолка достаточно уверен будет для предотвращения плача.
смысл кабель во второй слой? Его к трубе прижать трепетно надо
написал Lokunarangodage, 2026-03-11, 18:15 (217 дней назад) @ zubilo
нафига он изолированный то?
когда я утепляла трубы в подвале я надевала теплоизоляцию на трубу ( там канализация)
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 18:50 (217 дней назад) @ zubilo
сцепляла трубу специальными скобками ( в отделе с теплоизоляцией в леруа продаются) а потом уже мотала сверху скотч - в части прихватить теплоизоляцию чтоб не расползалось пока мотаешь удобно. А крепить все на них - жаба.
Скотча ушло 3 рулона.
на стыки ( где нормально не налезает теплоизоляция трубная) мотала черную разрезав на полосу;
Черная вспененая мягкая. ею удобно обматывать места, которые имеют сложные формы.
ну и еще можно вообще пеной залить напыляемой.
--
Морская свинка на выпасе
практический вопрос - а можно на rex повесить батарею?
написал zerocoolka
, 2026-03-11, 19:07 (217 дней назад) @ zubilo
хочу доложить обогрев на стенку внешнюю дома где батарея была но потом ее убрали так как там кухня стоит. Но вылез косяк с замерзанием стояка во внешней стенке - подумала вернуть туда трубу нагрева могу протянуть от батареи отопления. Но у меня все на полипропилене собрано. Не снимая кухню ( не демонтируя) его туда не запихнешь. А вот rex - наверное можно было бы.
--
Морская свинка на выпасе
да, вид правда при боковом подключении будет не айс, но в принципе можно
написал zubilo, 2026-03-12, 08:58 (217 дней назад) @ zerocoolka
Что подразумевалось под "хорошим скотчем"?
написал MSX2, 2026-03-12, 09:24 (217 дней назад) @ zubilo
исправил MSX2, в 2026-03-12, 09:30
Решал похожую задачу этой осенью. Тепло изолировал часть магистрали в доме.
Использовал алюминиевый "скотч". Он практически не деградирует со временем. Монтажный серый умрет.
Про греющий кабель...
Поскольку у тебя ПВХ то алюминиевый "скотч" нужен поверх кабеля, чтобы служить проводником тепла и распределять нагрев хотя бы по части площади трубы.
Я это тоже делал, но меня другая задача. Часть трубы под давлением в непрогретой части дома.
--
☭ MSX forever
шотландский ? настоящий.
написал БХ, Москва, 2026-03-12, 09:28 (217 дней назад) @ MSX2
Для меня это в первую очередь торговая марка
написал MSX2, 2026-03-12, 09:32 (217 дней назад) @ БХ
![[image]](https://cache3.youla.io/files/images/720_720_out/5d/7f/5d7fbfcdf8efdc63da466de3.jpg)
--
☭ MSX forever
дельта мульти банд
написал zubilo, 2026-03-12, 09:41 (217 дней назад) @ MSX2
С таким не работал.
написал MSX2, 2026-03-12, 09:46 (217 дней назад) @ zubilo
Возможно и пойдет для теплоизоляции.
Но для греющего кабеля не очень похоже. Теплопроводность у него низкая будет.
Могу ошибаться.
--
☭ MSX forever
Скажем так, срок службы очень большой
написал zubilo, 2026-03-12, 09:47 (217 дней назад) @ MSX2
Наши скотчи ,через 2-3 года ,просто отваливаются((
Я выше написал.
написал MSX2, 2026-03-12, 09:53 (217 дней назад) @ zubilo
Я за люминь 
--
☭ MSX forever
про "дельта мульти банд"
написал MSX2, 2026-03-12, 09:53 (217 дней назад) @ zubilo
Если это такой:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/universalnaya-odnostoronnyaya-kleyaschaya-lenta-d...
то:
"Материал основы:полиэтилен"
Чудес не бывает. УФ его убьет со временем. Но если УФ у тебя не попадает может и послужит.
--
☭ MSX forever
Re: про "дельта мульти банд"
написал zubilo, 2026-03-12, 09:58 (217 дней назад) @ MSX2
Там где он клеится, ультрафиолета нет
горячие еще наверное имеет смысл утеплять, что бы сохранить те десятые доли градусов
написал Красный, 2026-03-12, 10:37 (217 дней назад) @ zubilo
исправил Красный, в 2026-03-12, 10:43
которые рассеиваются по дороге к кранам.
Но холодную-то зачем? Конденсат если и есть, то только на стальной вводной трубе магистрального водопровода в дом (и там да, даже капает) и на фильтрационной колонне (тоже много бывает, пользуюсь чехлом), но на трубах ХВС внутренней разводки? Ни разу не встречал
![[image]](https://main-cdn.sbermegamarket.ru/mid9/hlr-system/739/066/121/121/522/11/100063262272b0.jpg)