Чисто теоретически, про дорогу грунтовую (ДиД)

От основной дороги до меня 2 участка по 6 соток
У меня тупик
В средине моей тупиковой улицы низина, т.е. сейчас это все начнет таять и будет полная ЖОПА
Езжу постоянно только я, сосед из середины болотистой только летом, но очень хочет мне помочь
Может насыпать щебня прям поверх снега? Далеко не уплывет он, да? ,))))

Картинка про меня https://disk.yandex.ru/i/-obM4JHArAAT0g

мы пока не прокопали канаву и не обеспечили сток воды толку не было, что хочешь клади все уходит в землю а грязь наверх

но я в этом рассказе скорее ленивый сосед

Да, будет уходить в грязь, но нагрузка минимальна, скорость ухода низкая )
Копать там ебанешься

смотри - сама по себе вода никуда не денется, она или будет стоять и испаряться, или найдет путь и будет его расширять. Второе - любые грунты имеют свойство смешиваться, независимо от фракции. Третье - если ездишь поверх, то регулярно происходит перемешивание этих грунтов, пусть и незначительное по амплитуде.
Собирая все вместе 1) необходим дренаж - прокопать рядом канаву, в нее проложить геотекстиль и трубу перфорированную или крупный речной гравий. Дренаж это заранее продуманный путь для оттока воды, наиболее простой для нее. Дренаж надо защищать от заиливания и лучше иметь возможность его чистить. 2) поверхность выравнять, проложить геотекстиль, щебень 30-60, поверх 0-30. Утрамбовать виброплитой. 3) Все перепады высоты или заложить дерном, или подпорная стенка.

Это общее, но смотреть надо по месту, сколько копать, куда уклон, что за грунт.

и ты даже не найдешь его остатков.
Тут, к сожалению, полутонов быть не может.
Или делать хорошо, или никак не делать. Хорошо , к сожалению, будет дорого

1. Канаву хотя бы с одной стороны дороги, лучше с двух.
2. Правильный профиль дороги грейдером с уклоном в канаву (в канавы)
3. Геотекстиль по дороге
4. Щебель на геотекстиль. Или можно сэкономить. Битый кирпич , а сверху щебень
5. Прокатиться тяжелой техникой (асфальтоукладчик)

Ты готов предложить разные решения что ли? Какое другое решение может быть кроме хорошего дренажа?

если у него локальная низина, то самое главное и сложное, -организовать отвод воды из этой низины куда-нибудь подальше на рельеф (овраг, речка, итп).
Дренажные канавы по краям дороги должны иметь уклон, а если автор живет в яме, то здесь локальными полумерами не обойтись

а вот середина моекй дороги ниже

То есть твой вариант - гранит/галька/цементный рецикл. Все это дороже известняка. Но известняк растворится.

Но сыпать надо было осенью. В снег если сыпать - ну будешь буксовать в каше с камнями - думаешь так лучше? более того пока ты повезешь тяжелые машины - ты угандошишь оставшиеся участки дороги.

--
Морская свинка на выпасе

в сторону дальнейшего уклона - задача близконулевая по вероятности. У них же все хорошо!
Это же тем кто в яме надо. А еще они отлично в эту яму сливают все с со своего холма им же пофиг куда дренаж копать они не задумываются о направлении.

хочу правда похвастаться. После организации канавы вдоль дороги уровень воды в нашей яме упал строго на ее глубину )

--
Морская свинка на выпасе

--
Морская свинка на выпасе

простой, но не идеальный способ.
По хорошему нужен дренаж, геотекстиль, трамбовка виброкатком, но это стоит нормальных денег.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

куски старой отмостки толстыми плитами.
По осени пару раз груженый самосвал проехал, и все ушло куда-то вглубь Земли

бетонных столбов освещения ушло в пучину так, что и не нащупаешь их уже. Несколько шиферных крыш туда же. Камаза четыре кирпичного боя. Два камаза асфальтовой крошки и вот только на ней процесс проваливания остановился.
Это на участке дороги длиной в 30 метров.

Была локальная низина. И вода там стояла все лето. Товарищу через дорогу это надоело - он заказал прокол под своим домом/участком. Не спрашивал, сколько отдал, но это была единственная возможность убрать воду.

Но это реально - когда есть куда сбросить по рельефу

https://yandex.ru/images/touch/search?tmpl_version=releases-frontend-images-v1.1722.0__...

За 20+ лет стало как то грязновато.
В 2022 году летом скинулись. Засыпали ПГСом врукопашную, примерно через месяц полирнули сверху мелким щебнем.
Немного конечно утопталось-укаталось, но пока более-менее нормально.
На улице машин 8 летом обитает, иногда доставка что то привозит на газелеобразных машинках.

Геотекстиль.
У нас примерно тоже самое было. На 44-45 метров высыпали сначала 21 куб щебня. За пару лет ушло в глину. Потом еще 7 кубов в колею.
Получше держало. Хватило лет на 10 с ежегодным небольшим ямочным ремонтом.
Прошлым летом досыпали еще куба 4.

Все без этого геотекстиля. Кто клал правильно таких проблем нет.

--
Морская свинка на выпасе

Если сыпать меловку то наличие геотекстиля не спасет. Вообше геотекстиль нужен под песок он диффузирует через глину.

--
Морская свинка на выпасе

а если серьезно, без дренажа (хоть какая канавка) никакая отсыпка тебя не спасет, или тебе надо поднимать очень серьезно и НАД уровнем этих 2х участков

Устриц ел.

--
Морская свинка на выпасе

Дрова газель возит хреново.

--
Морская свинка на выпасе

Нужен только отсыпать дорогу эту
значит потом уже не приедет ,)))

Вангую проколы понадобятся не меньшей длины.

Но когда упираешься в идиотов - мы подняли трубу под улицей потому что наш сторож топнет в сторожке - вместо того чтоб почистить и организовать сток дальше по склону …

Ну осенью вода из этого места через дорогу поверху текла.

Главное даже документ есть с описанием водоотводящих направлений со всего массива снт.

Помоему они все ждут пока я ночью пригоню экскаватор и проложу трубу сама через централку

--
Морская свинка на выпасе

--
Морская свинка на выпасе

Меньше 300 бессмысленно

--
Морская свинка на выпасе

с выдавленным в стороны грунтом (отвалы 0,5-0,8 м), ручей (брал ходом с перехлестом воды через крышу), 200 метров пашни, 100 метров грунтовки в виде лужи.

Автомобили переднеприводные - Таврия (с цепями) и Пассат с внедорожной резиной.

При проезде каждого участка были нюансы.

вод был 0,5 м (постоянно). Гадюки, ужи, лягушки ... Без сапог по участку не ходили. Весь участок был изрыт дренажными канавами к обводной канаве у леса. В июне откачивали из канав воду в лес, благо он за забором. Поливать? Не знали, что это такое вообще.

2023-й год. Абсолютно сухой участок. Грунтовые воды на 2 метрах или ниже. Канавы сухие и заросли все. включая обводную. Думаешь - а нафига изрыли участок?

Диаметром то 7-8 и до 20 см.
Да, не сразу глина, сверху сантиметров 15 подзол.
Ты хочешь сказать что весной, когда все раскисшее ,щебень не уйдет в глину по самы помидоры.?

Я думал, что это и так понятно

можно дренажный колодец соорудить колец так на пять, если расстояние позволяет

То есть за 50 лет засыпки таким оно должно уплотнится до уровня фундамента

Главное не сыпать меловку.

--
Морская свинка на выпасе

--
Морская свинка на выпасе

--
☭ MSX forever

чтоб из хруфсталя

Делал себе проезды использовали это текстиль и особых проблем нет. Так что лучше, 50 лет подсыпать и подсыпать или сделать по уму.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

глину. То есть если у тебя подушка не большая и жидкой глины много это будет щебенка волнами на геотекстильном одеялке вдавленном в глину частями.

Положи на взбитую перину простыню и походи ножками. Вот то же самое будет.

А еще щебенка под колесами будет елозить. Волнами.

У меня есть примеры засыпки с геотекстилем и без.

Дорожный геотекстиль это не тряпочка из леруа. https://3-er.ru/blog/kakoj-geotekstil-dlya-dorogi/

все эти прекрасные пироги надо стелить правильной толщины под нормальную засыпку, где ты видел такие засыпки тем более у кроильщиков? Ты веришь что генбор сделает отсыпку песком 30см и потом щебня столько же? ( а это минимум для малонагруженной дорожки)
а еще желательно грунт предварительно снять.

--
Морская свинка на выпасе

себе подъезды к домам с гео грунт снимали точно, отсыпку песком делали или нет не знаю.
Шло волнами или нет в самом начале не знаю( они немного на отшибе. Возможно пару раз подсыпали. Но, все таки, с собачкой я там раз в месяц хожу, дорога норм. Ни ям, ни волны.

Это за Чеховым, километров 10 справа.

На 3 дня приезжала( сегодня в обед уехали ). Весь мозХ вынесли. Правда наготовила вкуснях очень много.
С бабой спорить- ты как маленький))))

Она запомнит. Куля - тут главный представитель движения за женскую эмансипацию, потому и поспорить с ней - это поддержать её в этом нелегком деле.

много лет не мог победить вздутие грунта под собственными воротами.
Сейчас-то как, победили уже? Или по-прежнему боретесь?

и трамбовать. а так лучше миксер бетона вылить в опалубку из доски.

получилось супер, они неправильной формы и разной толщины, легли прямо на грязь и траву, создали плотное покрытие. Промежутки травкой проросли и укрепились корнями. Сам асфальт пластичный, укатался. Лет пять полет нормальный, камаз этого говна 10.000р, т.е . дешево , крепко и незаметно. Хватило метров на 80 дороги

сейчас асфальт машинкой снимают сразу в труху

я договорился когда чинили асфальт в деревне рядом, они очень рады были избавится тк иначе куда то за 70км везти
картинка для примера, каждый видел эти кучи

https://t.me/crusandr1981/814

Которая будет собирать "пруд".
И которую будет размывать после ливней.

Значит, укладывать какие-то трубы большого сечения, чтобы не препятствовать воде.

В развитом социализме, во времена кровавой диктатуры Брежнева, именно для этого, чтобы избежать подобного застой воды заставляли дачников рыть канавки вдоль дороги.

Никаких трёх сторон там у воды нет - вверх течь она не могёт

1) на какую длину дороги хватит миксера, если ширина, допустим, 3,5 метра?
2) и это переживёт морозы?

А три останутся для растекания вод. Вроде как не сложно же)
Что касается канавок традиционно они ведут в большую канаву, но даже если ее нет они дают возможность стечь излишкам воды именно с дороги. Пока не переполнятся , конечно

Вроде как не сложно же)

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Песок завернутый в геотекстиль остался на месте.

То есть я бы советовала делать подушку из песка внутри геотекстильного полотна. Это сильно уберет морозное пучение и позволит не профукать песок хрен знает куда.

Дом обкопан на глубину фундамента, и засыпан песком в геотекстиле - 20 лет полет нормальный! - причем у меня есть возможность знать были ли подвижки - потому что к дому пристроена кухня на свайном фундаменте. Между ними диформационный шов. Но штукатурка по фасаду нафигачена всплошную. Если бы были подвижки - она бы там потрескалась - А там все идеально!

А советы про то как строить дороги от наших дорожкников - это простите фуфло. Такие советы можно применять и использовать в случае когда дороги не портятся и отлично служат - много ты таких дорог знаешь в России?

--
Морская свинка на выпасе

Купи, привези, разложи - вечный вариант.
б/у продаются на авито.

--
Морская свинка на выпасе

Просто если плиты класть, захочется их класть ровно))
Это значит дренаж канава песчаная подушка душа в рай

проедешь на пузотерке.

просто это дорого. Но зато 1 раз. Никаких подсыпок потом.

--
Морская свинка на выпасе

это выкинутые деньги. Ну опять же - не зимой

--
Морская свинка на выпасе

20 кубовых камазов. При ширине хотя бы 3.5 метра. И трактор смену. Чтоб это разложить.

Я этим отсыпала дорогу снаружи. 80 тыс - 40 метров. Но отлично. Еще сверху присыпать мелкой керамической и асф крошкой - было бы вообще супер. Но асф крошка щас дюже дорогая.

--
Морская свинка на выпасе

а то трактора отказываются раскидывать - дороже потом железки из колес вынимать.

--
Морская свинка на выпасе

Бывшие в употреблении (б/у) аэродромные плиты (ПАГ-14, ПАГ-18, ПАГ-20) в целом не являются высокотоксичными материалами, так как состоят из тяжелого бетона и стали. Тем не менее, их токсичность напрямую зависит от условий эксплуатации на аэродроме и наличия загрязнений.

Основные аспекты экологической безопасности б/у плит:
Накопленные загрязнения: Плиты, демонтированные с мест стоянки самолетов, могут быть пропитаны авиационным керосином, маслами, гидравлическими жидкостями и антиобледенительными реагентами. Эти вещества могут сохраняться в порах бетона, а затем вымываться осадками в почву, если плиты используются повторно без очистки.
Химическая реакция: В местах воздействия авиационных масел возможна химическая реакция с компонентами бетона (гидроксидом кальция), что может приводить к поверхностному разрушению бетона.
Пыль и разрушение: При демонтаже, транспортировке и повторной укладке старого бетона образуется бетонная пыль, которая содержит кремний, способный вызывать раздражение органов дыхания.
Битумные остатки: Швы между плитами часто заполняются битумно-полимерными мастиками, которые при длительном использовании также могут содержать продукты распада.

Заключение по безопасности:
Плиты безопасны для повторного использования (например, для устройства дорог, временных площадок), если они не имеют сильных признаков загрязнения нефтепродуктами (резкий запах, масляные пятна). Плиты с высокой степенью загрязнения опасны для использования в зонах жилой застройки, на садовых участках или вблизи водоемов. Рекомендуется производить осмотр и при необходимости очистку или поверхностную обработку плит перед повторным использованием.

--
Морская свинка на выпасе

так называемых "головных сооружений" и дальше выложена как раз ПАГами. Так по ним только грузовики ездят. Легковые предпочитают ехать по обочине. Плиты все гуляют, порог между стыками по 10 сантиметров, арматура местами торчит наружу.
Когда был последний раз дорогу ремонтировали. Плиты кусками поднимали. Подушку подсыпали, выравнивали, потом плиты клали на место. Убитые меняли на новые.

с полотна и и-под полотна дороги. Пусть хоть в этой же канаве и стоит - это всяко лучше, чем на/прямо под дорогой.
Далее - рекомендую "строительный мусор": нечто крупное, которое, возможно, придётся растаскивать руками.
А уже поверх этого мусора - чуть ПГС (для еканомии), и потом гравий. И снова, лучше крупных фракций, типа 40-60. Да, сначала будет сплошная ломка ног; но потом укатается и грязью забьётся.
Через год - возможно, придётся чуть подсыпать. И тут уже можно более мелким гравием ремонтировать.

поднять низину хоть на 10см мелким строительным мусором. Я так понял полная протяженность метров 60 не более. Это будет на 20 р если самим раскидать. А на следующий год по сухому сделать все асфальтовой крошкой и проливкой клеем и катком малым. Это уже на 80-100р потянет. Но для трех легковых машин будет без проблем лет на 15. Можно разбить и это на 2 этапа.

--
тут ничего нет =)

как известно вода зимой замерзает. А че там с бетоном, есть ли там присадки зимние никто гарантии не даст. Опять же вся жижа в снег уйдет. Надо пакетики всякие изобретать

--
Морская свинка на выпасе

ну и зависит от размера плит и нагрузки. Судя по твоему описанию это высокая нагрузка грузовиками.

У нас на промке дорога засыпана рециклом с трамбовкой и со снятием грунта на высоту около 30 см - там перепады куда больше в результате езды на грузовиках.

--
Морская свинка на выпасе

--
Морская свинка на выпасе

не исключено что это будет необходимо

--
Морская свинка на выпасе

Гравий лучше, крепче, и ремонтопригоднее.
Вниз строймусор - да, это ИМХО самое лучшее решение для таких случаев.