Про замок-защёлку (ДиД)

написал Will2006, 2026-01-09, 12:57 (231 дней назад)

Есть дверь, отделяющая блок квартир ("тамбур";) от лифтов/лестничной клетки (грубо). Планируется на неё поставить защёлку/замок, чтобы дверь запиралась со следующими условиями: изнутри открывалась легко (например, стандартно - поворотом ручки вниз), а снаружи открыть можно было только ключом. Снаружи открывать только ключом - чтобы всякие посторонние не ломились в тамбур, изнутри только ручкой - соблюдая пожарные СНиПы. Запирать снаружи ключом не катит из-за того, что изнутри она должна открываться без применения ключа.
Про накладные замки с вертушкой, в которых реализовано подобное решение, в курсе, хотелось бы для максимальной простоты открытия не вертушку, а ручку. И желательно, устройство врезное
Существует ли такое или нечто подобное?

Самый распространенный Советский замок с личинкой такой был, только

написал Edward, 2026-01-09, 13:30 (231 дней назад) @ Will2006

вместо современной ручки была "щеколдочка" или поворотная хрень. Дверь захлопывалась на язычек, который снаружи открывался полоборота ключем, а изнутри дерганьем.

Теперь о вашей проблеме. Пока исключим гостиничные замки, где есть электроника и сложная механика для внутренних теплых помещений, реализующая указанный вами функционал.
С точки зрения классических "железных" замков в вашей постановке есть несколько засад, которые будут отравлять жизнь. В классическом ручечном замке защелка ручки выполняет еще и функцию центрирования отверстий для отдельных ригелей, закрываемых ключом, снимая с ключа нагрузку по трению ригелей об стенки. Т.е. вы ключом открыли ригели, а потом надавили на ручку и освободили защелку и дверь.
Вы хотите функцию ручки (как рычага открывающего последний элемент замка) передать маленькому ключику. Это можно, но тогда скорее всего придется плечом на дверь наваливаться, чтобы ее чутка отжать и снять напряг с защелки. Ну либо хорошо продумывать дверь с точки зрения прижима (сквозняки-тяга, наклон,...). Т.е. дверь должна быть очень точной - как хорошая дверь в квартиру, а не упрощенная тамбурная.

Зы:

написал Will2006, 2026-01-09, 14:42 (231 дней назад) @ Edward

вместо современной ручки была "щеколдочка" или поворотная хрень. Дверь захлопывалась на язычек, который снаружи открывался полоборота ключем, а изнутри дерганьем.

---- примерно это я и описывал как пример, только вместо дергания "курка" - полоборота "крутилки"

Теперь о вашей проблеме. Пока исключим гостиничные замки, где есть электроника и сложная механика для внутренних теплых помещений, реализующая указанный вами функционал.

---- помещение внутреннее (от лифтов к дверям квартир в подъезде) и тёплое (относительно, но всяко выше нуля). Электроника и сложная механика идут мимо, т.к. бюджет хотелось бы поменьше (делить с прижимистыми соседями)

С точки зрения классических "железных" замков в вашей постановке есть несколько засад, которые будут отравлять жизнь. .... Вы хотите функцию ручки (как рычага открывающего последний элемент замка) передать маленькому ключику.

---- готов рассмотреть ключик большой:-)

Это можно, но тогда скорее всего придется плечом на дверь наваливаться, чтобы ее чутка отжать и снять напряг с защелки. Ну либо хорошо продумывать дверь с точки зрения прижима (сквозняки-тяга, наклон,...). Т.е. дверь должна быть очень точной - как хорошая дверь в квартиру, а не упрощенная тамбурная.

---- Дверь металлическая, достаточно точно висит уже лет 20, а сквозняков в тамбуре нет. Усилие на ключе можно отрегулировать пружиной ригеля. Отжать дверь в случае крайней необходимости плечом - тоже не вижу ничего невозможного

Вот так и назывался - Советский?

написал wstgrhnhzb, 2026-01-09, 15:00 (231 дней назад) @ Edward

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

в совке он назывался "английский", тогда не стеснялись признаться, что спиздили

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2026-01-09, 16:25 (231 дней назад) @ wstgrhnhzb

это современные неграмотные совки-клерикалы дрочат на мифологию

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Пиздабол ты Яндарбиевич. Причем весьма УО, хотя английский поставил

написал Trali-vali, 2026-01-10, 11:58 (230 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

в кавычки. Дажен сообразить не мог, что он не из англии. Похоже по твоим знаниям, что ты сам все пИздишь, если больная тема.

Ты давно в кавычках, валентина. Если бы ты прочла

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2026-01-10, 17:34 (230 дней назад) @ Trali-vali

хоть пару книг кроме букваря и синей, ты бы знала как это пишется.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Канэша дарагой... ты то этаго до сэх пор нэ нзаэжь..

написал Trali-vali, 2026-01-10, 19:44 (230 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Хуй изо рта вынь, когда с людьми говоришь

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2026-01-10, 21:06 (230 дней назад) @ Trali-vali

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Кахда с лудмы, то вымаю...

написал Trali-vali, 2026-01-11, 08:38 (229 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Замок от домофона, с таблеткой

написал UrbanRenegade, 2026-01-09, 16:27 (231 дней назад) @ Will2006

--
--
Jeep Renegade Limited, 2020

Самое правильное решение. 8 лет назад сделал, ни разу не пожалел (+)

написал Theo_, 2026-01-09, 16:31 (231 дней назад) @ UrbanRenegade

причём лучше не таблетку, а копеечный брелок EM-marine

Впрочем, таблетку тоже можно. Просто поженить соседские и свою таблетки от подъездного домофона со своей системой. Одним ключом меньше и возни с тыканием им в личинку нет.

А при отсутствии питания он открытый или закрытый? Это важно по пожарным нормам

написал Will2006, 2026-01-11, 10:31 (229 дней назад) @ Theo_

Открытый при отсутствии питания - обычный электромагнитный замок.

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 11:06 (229 дней назад) @ Will2006

есть защелка элетромеханическая. promix

написал Poul @, 2026-01-09, 22:36 (231 дней назад) @ Will2006

https://www.ozon.ru/product/promix-sm213-11-elektromehanicheskaya-zashchelka-promiks-14... к ней ставится контроллер для ключей даллас Iron Logic https://www.ozon.ru/product/z-5r-s-korobkoy-ironlogic-kontroller-tm-odnodvernyy-1364-kl... открытие ключом внешнее, кнопкой внутр. закрывается захлопыванием.

Это не пойдёт, нужен чтобы он был нормально открытым (см. СНиП)

написал Will2006, 2026-01-11, 10:32 (229 дней назад) @ Poul

емнип он без напруги и есть открытый.

написал Poul @, 2026-01-11, 18:58 (229 дней назад) @ Will2006

ну да. пощупал в коробочке. без питания открытый

написал Poul @, 2026-01-12, 08:49 (228 дней назад) @ Poul

[image]

так комплект выглядит в собранном виде.

Про электрические решения понятно, взял на заметку. Существуют ли механические?

написал Will2006, 2026-01-11, 10:40 (229 дней назад) @ Will2006

Чтобы именно ручкой, а не крючком/крутилкой?

У обычного замка с защëлкой наружную ручку обрезать и заглушить. Будет

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 11:04 (229 дней назад) @ Will2006

изнутри открываться ручкой, а снаружи ключом.

Только непонятно, в чëм проблема повернуть вертушку. И случайно не захлопнешь, если

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 16:11 (229 дней назад) @ Mr. Beard

она снаружи ключом закрывается.

четыре квартиры у нас. замучился менять личинку

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 16:51 (229 дней назад) @ Mr. Beard

ходят туда-сюда...личинка ладно - копии ключей надо делать.

а купишь "английский" с защелкой - дверь сломают , если ключи забудут.
писал же - не тот пошел народ, не тот...
нет трепетного отношения к общественной собственности :))

У нас тоже 4 квартиры. Личинки стоят по несколько лет. Только я их

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 19:44 (229 дней назад) @ БХ

смазываю иногда.

бесполезно. идиоты отверткой ломают

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 19:51 (229 дней назад) @ Mr. Beard

Что именно ломают? И зачем, если работает?

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 19:54 (229 дней назад) @ БХ

в одной из квартир живут незаменимые специалисты.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 20:01 (229 дней назад) @ Mr. Beard

сдают им квартиру. живут тихо. но на каждого ключа не напасешься...

участковый в теме. участковые меняются, а замок ломается... :))

терпимо пока.

А тут что ни поставь. А незаменимость специалистов состоит в том, что

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 20:07 (229 дней назад) @ БХ

они за нами говно убирают, которое мы сами за собой давно уже не в состоянии убрать.

да ладно. преувеличивать не надо эту ценность.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 20:51 (229 дней назад) @ Mr. Beard

видели в действии. неоднократно.

ну их нахер. не побоюсь этого слова.

А альтернатива какая? Я подобным горе-шовинистам обычно задаю один и тот же вопрос.

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:05 (229 дней назад) @ БХ

Скольких детей он сам произвëл на свет и вырастил, и сколько из них пошли (или собираются) на те работы, на которых обычно задействуют мигрантов. Вразумительного ответа ни разу ещё не услышал. И от тебя не предвижу.

во первых - мы с Вами на брудершафт не пили.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 21:11 (229 дней назад) @ Mr. Beard

о насчет мигрантов из средней азии - у меня своя позиция. которая имеет под собой основания. Вы просто там не бывали в конце 80- начале 90-х годах. и лучше Вам оставаться в своем неведении относительно качеств этих существ.

Насчёт их качеств я иллюзий никаких не питал никогда. Но когда народ утратил

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:16 (229 дней назад) @ БХ

элементарную способность к продолжению рода, чисто демографически себя не воспроизводит, все эти стенания про засилие мигрантов смысла не имеют.
А самое смешное, что и для них это путь в никуда. Ну, заполонят они Европу - дальше куда поедут, за кем говно убирать? А по мере приобщения к "цивилизации" ровно с теми же проблемами и они столкнутся.

размножаться они умеют. не отрицаю.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 21:19 (229 дней назад) @ Mr. Beard

Проблема в том, что мы разучились.

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:24 (229 дней назад) @ БХ

наверное не так. не разучились, а потеряли смысл и веру.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 21:35 (229 дней назад) @ Mr. Beard
исправил БХ, в 2026-01-11, 21:39

живем по инерции. идеи нет и не предвидится. попы помогут ?

болтовни много про величие, которого нет...

А они, видимо, ещё не потеряли. И что мы им в вину пытаемся ставить?

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:38 (229 дней назад) @ БХ

Что они не легли под "западные ценности" и как-то свою идентичность сохраняют? Так этому у них только поучиться можно.

их "идентичность" страшна. поверьте

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 21:43 (229 дней назад) @ Mr. Beard
исправил БХ, в 2026-01-11, 21:46

она не для нас. а мы не для них. так всегда было и так будет. несовместимо. увы

она такая же как у "братьев"-западэнцев.

она называется - ненависть.

поверьте - я там работал в середине 80-х. кстати не только у них

Так или иначе, через поколение европейцы в Европе окажутся

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:49 (229 дней назад) @ БХ

в лучшем случае на положении коптов в Египте. И ничего тут не поделать.

я не знаю.

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 22:05 (229 дней назад) @ Mr. Beard
исправил БХ, в 2026-01-11, 22:09

Атлас 3 скоро развернется после Юпитера, прилетит - и все отрегулирует :)))))

а сейчас хочется просто жить.

как говорил Х.Насреддин (были и среди "них" приличные люди :))) Жизнь - моя Вера !

читайте Л.Соловьева - и Вы поймете чуток Среднюю Азию. моя жена оттуда.

почему все пошло по худшему варианту...беда

за эти годы они сильно изменились. мы тоже...

Вот именно. Тем более, если "не побояться и ликвидировать", то

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 22:43 (229 дней назад) @ БХ

в собственных нечистотах утонем уже через месяц. А всякие ярославоподобные будут "анекдоты дня" слагать напоследок. Оно надо?

И я, конечно, извиняюсь за фамильярность, но ответ на мой вопрос будет?

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:31 (229 дней назад) @ БХ

прошу прощения (деменция, склероз) а вопрос то какой ?

написал БХ, Москва, 2026-01-11, 21:33 (229 дней назад) @ Mr. Beard

я счастливый человек - забываю очень быстро.

Дык собственно

написал Mr. Beard, 2026-01-11, 21:34 (229 дней назад) @ БХ

О! У меня есть ответ, даже два.

написал Ярослав, 2026-01-12, 00:34 (229 дней назад) @ Mr. Beard

1. Я во время учебы в ВУЗе подрабатывал дворником. Более того, все без исключения дворники, убиравшие территорию МАИ, были студентами. А это, между прочим, целый город в городе.
Особенно это было популярно среди студентов-спортсменов - дополнительная хорошая треня с свежем воздухе + денег за это еще платят. Целыми командами выходили.
И в строяк я тоже ездил, на те самые работы. Помимо того что просто интересно было пробовать, за это еще и платили неплохо.
2. По подсчетам жителей нашего дома, УК на содержание нашего дома тратит не более четверти собираемого за счет коммунальных платежей.
Причем попадалось мне мнение что тратится еще меньше, 1/6, или даже 1/8.
Но даже если четверть, существует возможность поднять зарплату дворников как минимум в 4 раза? И сразу очередь желающих в дворники пойти возникнет, если и не из местных жителей, то по крайней мере из обитателей ЦФО?

Не нахожу вопроса на твой ответ.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 00:39 (229 дней назад) @ Ярослав

Как у тебя это получилось?

написал Ярослав, 2026-01-12, 00:47 (229 дней назад) @ Mr. Beard

Я вообще-то тебе привел аж две рабочие и надежные альтернативы.

Касаемо дворников времëн позднего СССР.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 01:02 (229 дней назад) @ Ярослав

Не знаю, что там было в МАИ, не был, спорить не буду. В ЖКХ дворников-студентов не припомню. Были пенсионеры, которые не совсем ещё доходяги, но большой эффективности от них ждать не приходилось просто в силу их здоровья. Они одолжение делали всему миру самим фактом своего существования. Да и задачи перед ними были несколько иные. Зимой с грехом пополам прочищали они основные проходы. Не во всю ширину и не до асфальта, а чтобы можно было как-то пройти. Когда по весне облажался асфальт из-под снежного наката, это был показатель того, что весна в полном разгаре. Про какие-то детские площадки, парковки для машин речи не шло вообще.

Какая зарплата, такая работа

написал Ярослав, 2026-01-12, 02:07 (229 дней назад) @ Mr. Beard

Студенту такие деньги к стипендии были вполне. Особенно спортсмену, тут еще и тренировка отличная. Еще дворниками работали студенты-залетчики, т.н. ПССО, но это не маевцу наверное вообще будет непонятно. Главное - у них была сильная дополнительная мотивация работать.
Взрослому человеку, как единственный источник существования, этого конечно было очень мало. Поэтому и шли пенсы, за прибавкой к пенсии. И дальше все упиралось на индивидуальное отношение к труду.
Как видишь, все просто?
Опять же, по крайней мере студенту МАИ иди в некое абстрактное ЖКХ, не было никакого смысла. В родном ВУЗе работы было полно. Да и не в МАИ скорее всего тоже.
И кстати, отвечая на твой исходный вопрос, сейчас всю эту отлаженную систему в МАИ сломали похоже полностью. Т.е. ребенок-студент в этом просто не сможет поучаствовать. И в строяк поехать тоже не может, где приходилось вкалывать на мастурбекских работах, но за это там и платили соответственно.
Ну, и т.д.?

Расчёты жильцов комментировать всерьёз не буду.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 01:12 (229 дней назад) @ Ярослав

Смешно. Но мне трудно себе представить размер зарплаты дворника, за которую бы братья-славянн массово кинулись бы на эту работу и работали бы так, как требуется. Видится мне тут типичное заблуждение мелких коммерсантов и "менеджеров среднего звена", которые в силу своего непомерного снобизма совершенно искренне убеждены, что предлагают работягам просто шикарную зарплату, и недоумевают, почему к ним народ валом не валит, какого рожна им ещё надо.

И вообще, сравнивая работу мигрантов и братьев-славян, просто по собственному опыту.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 01:19 (229 дней назад) @ Mr. Beard

Часто приходится слышать, что зарплаты мигрантов - отнюдь не копейки, мол, за такие бабки местные бы жопы рвали. Увы, нет. Мигрантов хотя бы если пинать, они работают. Местные же люмпены не работают в принципе, и пинать их бесполезно - лезут в залупу или просто бегут.

Тут нечего комментировать

написал Ярослав, 2026-01-12, 01:44 (229 дней назад) @ Mr. Beard
исправил Ярослав, в 2026-01-12, 02:08

Хотя бы потому, что ты об этом не имеешь ни малейшего представления. В отличии от жителей нашего дома, которые УК пытались и пытаются жестко контролировать. Что чрезвычайно редко и нетипично, большинство людей об этом почему-то даже не задумывается. И конечно же вызывает у УК сильное раздражение. Но по крайней позволяет составить какое-то представление сколько собирается, и сколько на самом деле из собираемого тратится.

И ты похоже не понял что я написал. Я написал - платить дворнику полную нынешнюю его зарплату, за которую он расписывается, а не сколько он получает на руки. И умноженную конечно же как минимум на 4, т.е. полностью сколько на его зарплату собирают с жителей. Получится уже очень неплохо, и нет никаких сомнений что желающих будет много.

И не надо. Знаем мы таких контролëров из подворотни.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 10:23 (228 дней назад) @ Ярослав

Работать некому, а контролировать любителей всегда хватало.

Вряд ли всех

написал Ярослав, 2026-01-12, 18:22 (228 дней назад) @ Mr. Beard

Два практикующих юриста, причем один из сферы недвижки. Три практикующих буха. И два инженера-строителя, причем один как раз трудится на стыке с ЖКХ и хорошо знает всю кухни. И остальные жители подключаются по мере возможности, потому что дело это очень непростое и трудозатратное.

И даже если ты кого-то из этого коллектива откуда-то знаешь, то вряд ли знаешь всех.

И таким составом ничего существенного наковырять не смогли? Бедолаги.

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 18:28 (228 дней назад) @ Ярослав

Почему ты так решил?

написал Ярослав, 2026-01-12, 21:41 (228 дней назад) @ Mr. Beard

Я просто озвучил один из результатов их деятельности.

Ну и? Посадки, иски какие-то мало-мальски серьёзные, кадровые изменения?

написал Mr. Beard, 2026-01-12, 22:26 (228 дней назад) @ Ярослав

Цель этого контроля какова? "Анекдоты дня" травить?

>незаменимые специалисты? Курьеры в Самокате?

написал Gims, 2026-01-12, 08:50 (228 дней назад) @ БХ