Про НПФ (ДиД)

написал Андрей К, 2025-12-26, 10:44 (245 дней назад)

Привет. Может кому интересно будет.
Рейтинг НПФ

Самых крупных 4: ВТБ, Сбер, Газфонд и БУДУЩЕЕ. Это 85-90% всего рынка.
Типа самые надежные и самые малодоходные. ВТБ еще нормально смотрится.
Нам, с Линой, выпал Газфонд. Я еще в Связном в РЖД вступал, потом они объединились.
Это оказалось самое ДНО. Доходность 10% за 3кв.25 года. Больше половины фондов имеют доходность 20-29%.
Маша это Маша, но 2 раза это ДВА РАЗА!
Первый квартал 2025 МИНуС 1.14% Это как?
Во времена высокой % ставки и соотв. облигаций? У них консервативные вложения должны быть.
Наверное "своих" говеных акций надо набрать.

Для ДС "инвестиционный доход" может и не так важен, суммы и сроки небольшие. Можно воспринимать как бесплатный неконтролируемый бонус.
Но для накопительной пенсии за период 2002-2014 разница могла быть значительной.

Может из спецов кто пояснит? Чем отличаются
ПЕНСИОННЫХ НАКОПЛЕНИЙ и ПЕНСИОННЫХ РЕЗЕРВОВ.
Резервы чего, просто лежат? Как доходность могут давать?

Помню при СССР теща "страховала" моего сына по 10 руб ежемесячно, чтобы

написал Edward, 2025-12-26, 10:57 (245 дней назад) @ Андрей К

в 18 (или 16) лет он получил кругленькую сумму (много тысяч рублей) накоплений.

А тогда экономика государства (СССР) была гораздо гораздатее. Да и само государство гораздо увесистее.

Во время приватизации мой старший коллега, очень грамотный в финансовом

написал Edward, 2025-12-26, 11:07 (245 дней назад) @ Андрей К

плане, выкупал у людей ваучеры за налик и нес их в паевые фонды типа МММ Инвест и т.п. На мой вопрос - а не лучше ли найти знакомых и через них занести в газпром (насколько помню, с улицы туда нельзя было) и т.п. - ответил, что инвестиционные фонды это мировая практика и за ними будущее.

Помер он много лет назад (светлая ему память), так и не получив ничего с этих фондов.

Всем понятно, что может и не сами фонды виноваты, что у них отжали портфели с Газпромом и т.п. ликвидными активами, но что изменилось то в стране?

а почему грамотный не в кавычках?

написал V-AD, 2025-12-26, 11:11 (245 дней назад) @ Edward

Ваучеры

написал Андрей К, 2025-12-26, 11:16 (245 дней назад) @ Андрей К

мысль у тебя правильная была. :)
Ус жены остались акции тестя(на 1 ваучер куплены), был простой электрик на заводе. Стоят 200тыс. и ежегодный доход дают.
Руководство там власть через них делит.
Мои 3 ваучера были в Альфа-капитале. Сейчас стоят 3 тыс. рублей. Мне лень за ними ехать.
Настолько древняя история, что у самого банка доступа нет, держателю давай список изменившихся паспортов.

Долго думал - ставить или нет. Решил, что если поставлю - то сразу будет

написал Edward, 2025-12-26, 11:16 (245 дней назад) @ V-AD

понятно, что он идиот. Но в тот момент практически все находились в состоянии веры в светлое капиталистическое будущее, читали Теодора Драйзера, ... и коллега был вовсе не дурак.

Опять таки - он не носил бабки в МММ-ы и Властелины, хорошо понимая "пирамиды". Но он не верил, что можно украсть всю страну.

Поэтому без ковычек.

да, со списком старых паспортов помню , проходил гемор

написал лисаруб, 2025-12-26, 11:19 (245 дней назад) @ Андрей К

особенно - у кого менялся регион не раз, и не делали записей о предыдущих паспортах в новом :-)
Паспортный стол сбежался весь смотреть на чудо - когда мне прислали необходимую справку по запросу, сказали "никогда ещё никто не отвечал" :-)

Аналогично. Отцов Минсредмашевский трест имел целое здание в Москве,

написал Edward, 2025-12-26, 11:20 (245 дней назад) @ Андрей К

и ваучер (вернее доля) была выкуплена у него за приличные деньги одним из активных руководителей. Остальные канули в каких-то фондах "по-умолчанию".

странно что ты не подсказал ему тогда золота покупать :))))))))))))))))

написал vabo720 @, 2025-12-26, 11:21 (245 дней назад) @ Edward

кликбейт называется

написал vabo720 @, 2025-12-26, 11:22 (245 дней назад) @ V-AD

Ну и напомню, что курс советского рубля сегодня 77880 рублей за 1 доллар США.

написал Edward, 2025-12-26, 11:26 (245 дней назад) @ Андрей К

Я был молодой и у меня совершенно не было желания сберегать. Предпочитал

написал Edward, 2025-12-26, 11:30 (245 дней назад) @ vabo720

на выходные летать на пьянки в Бердянск, Киев, Крым и т.п. теплые и уютные места. Ибо билеты на самолеты не стоили вообще ничего.

Мне в Альфе в Москве дебил говорит, иди в МФЦ.

написал Андрей К, 2025-12-26, 11:34 (245 дней назад) @ лисаруб

Я ему - услуга не централизована по всей России. Нифига он не понял.
Как сейчас помню Альфа большая Тульская, МФЦ Хавская, 26. Был послан, конечно.
Т.е. только в Москве МФЦ эти справки дают по своему району! Нечего мне там было делать.
В России надо чапать в СВОЙ ПАСПОРТНЫЙ СТОЛ. Который даст тебе справку по паспорту 19хх года.
Справку получил, но к держателю так и не поехал.

Причем здесь рос. рубль?

написал Андрей К, 2025-12-26, 11:38 (245 дней назад) @ Edward

Просто по последнему году. Можно купить облигаций? + Немного акций?
Они дают гарантированный хорошой +.

ИИ:
НПФ вкладывают пенсионные накопления в КОНСЕРВАТИВНЫЕ и некоторые рискованные инструменты, чтобы их приумножить: государственные и корпоративные облигации, акции российских компаний (с ограничениями), ипотечные ценные бумаги, депозиты в банках, паи индексных фондов, а также иностранную валюту — все это регламентируется законом, чтобы обеспечить надежность, за которой следит Банк России, Центробанк РФ.

Как можно получить МИНУС или 10% по последнему году?

А грамотные инвесторы за бутылку водки продавали?

написал Андрей К, 2025-12-26, 11:45 (245 дней назад) @ V-AD

Я понимаю, что человек имел виду. Если ты не на заводе работаешь, куда вкладывать?
Чек это больше, чем деньги. Приватизация на них шла и можно было собственность(акции) купить.

Хреново у тебя с математикой совсем, собственно как и с другим:)

написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 12:06 (245 дней назад) @ Edward

По 10 р в месяц к 16 годам многие тыщи , счетовод , явно хромой

Нашел этого Лидера

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:09 (245 дней назад) @ Андрей К
исправил Андрей К, в 2025-12-26, 12:13

В Альфа-Капитал у Вас оформлен ПИФ ИПИФ Альфа-Капитал. Стоимость активов составляет 4 443,55 руб. У Вас 30 паев.
Всего, разумеется. Стоимость пая 148,12.
Нормально так, за 30 лет. :))

получается так, да...

написал V-AD, 2025-12-26, 12:11 (245 дней назад) @ Андрей К

ибо водку можно было залить в бачок омывателя, протереть что-то нибудь, и даже выпить...
а вот ты со своей акцией ммм даже в сортир сходить не сможешь...только говно по спине размажешь

ну а более рациональные истории думаю не имеет смысла обсуждать с твоим подходом...хотя начинал вроде адекватно

что-то около косаря было...не помню уже

написал V-AD, 2025-12-26, 12:12 (245 дней назад) @ Lokunarangodage

"Он не верил, что можно украсть всю страну" - отличная эпитафия, да...

написал Anat, 2025-12-26, 12:14 (245 дней назад) @ Edward

Я, получив в 16 сберкнижку на 3 тыр (? как-то так) - считал себя кумом королю.

написал Anat, 2025-12-26, 12:21 (245 дней назад) @ V-AD

Ну ОК, не кумом королю - но смотрел в будущее с оптимизЬмом.
Кто ж знал, что и 10 лет не пройдёт, как...

А какой к меня подход?

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:21 (245 дней назад) @ V-AD

Да, хочется верить государству и использовать официальные инструменты, а не МММ. Разницу видишь?
Тогда был конкретный бардак. Но и то, не украли 4400 это 11 бутылок водки. :)
Вот накопительную пенсию с 12 года, тоже не украли. Причем я туда ни копейки не вложил.

вот такой...

написал V-AD, 2025-12-26, 12:28 (245 дней назад) @ Андрей К

"А грамотные инвесторы за бутылку водки продавали?"

кто-то на этих ваучерах не слабо наживался, кто-то предприятия отжимал...

какие инструменты? для чего? заработать денег на деньгах через кредитные продукты?

написал vabo720 @, 2025-12-26, 12:29 (245 дней назад) @ Андрей К

это как раз плохо и ведет ко всяким инфляциям

У ВТБ доходность 0 последние 5 лет

написал БелыйР+ @, 2025-12-26, 12:31 (245 дней назад) @ Андрей К

А я не смог. Т.е ЛОХ? Логику-то закончите.

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:32 (245 дней назад) @ V-AD

а ты инвестор? это твоя работа была?

написал V-AD, 2025-12-26, 12:33 (245 дней назад) @ Андрей К

В данном случае это пенсионные продукты.

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:33 (245 дней назад) @ vabo720

Нет. Я передоверил крупному фонду.

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:34 (245 дней назад) @ V-AD

ну так не мешай тогда в кучу...

написал V-AD, 2025-12-26, 12:38 (245 дней назад) @ Андрей К

человека занимающегося этим профессионально, и человека просто имеющего в кармане одну акцию, чтобы было...

Дык, ваучер - не был "средством"; он был "инструментом".

написал Anat, 2025-12-26, 12:40 (245 дней назад) @ V-AD

Причём не просто инструментом, а инструментом, работающим только при наличии некоей его критической массы.
Вот эту массу - влёт собрали всякие Хопёр инвест и прочие Токур золото. Перераспределив в правильные руки.
Так что "поменять на водку" - не самая идиотская бизнес-идея на тот момент.

ну да...вот у финансово грамотного эдвардовского товарища

написал V-AD, 2025-12-26, 12:44 (245 дней назад) @ Anat

грамотности хватило только на накопление этой массы...

так там такие все одуванчики работают, что не могут вообразить

написал лисаруб, 2025-12-26, 12:47 (245 дней назад) @ Андрей К

ситуацию, когда человек может и регионы в жизни поменять и несколько паспортов сменить...

А какая разница? Стратегия одна и та же.

написал Андрей К, 2025-12-26, 12:57 (245 дней назад) @ V-AD

1-10-100 ваучеров. Не могли мы сами рулить этими процессами.

Профессионал это одно. А есть еще шулеры, читерки...

написал Андрей К, 2025-12-26, 13:03 (245 дней назад) @ V-AD

Советский рубль прекратил хождение 34 года назад.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-26, 13:10 (245 дней назад) @ Edward

Поэтому его курс вообще не ебёт.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

А кто лично тебе мешал заняться этим направлением?

написал V-AD, 2025-12-26, 13:29 (245 дней назад) @ Андрей К

Газпром приватизировали за месяц до окончания приватизации. Схема была хитрая.

написал AndrewT, 2025-12-26, 14:39 (245 дней назад) @ Edward

Отдавали акции за ваучеры всем желающим и подавшим заявки.
Но за каждый ваучер получались разные кусочки газпрома - зависело от производственных мощностей в регионе.
Москве и области достался хрен - на вайчер давали крохи. Все равно, что бутылку водки купить.
А знакомый с Мехмата взял ваучеры у родственников и знакомых и обменял на Газпромовские акции по месту прописки в Башкирии.
После либерализации акций, году в 2004-2005 получил 350 тыс.
Не рублей. Купил хорошую квартиру на Пилюгина.

Бабушка окрывала газету и искала выигрышные серии облигаций. Дедушка отдавал 12% зарп

написал AndrewT, 2025-12-26, 14:41 (245 дней назад) @ Edward

латы добровольно принудительно на эту туалетную бумагу.
В 1957 году государство прекратило выплаты на 20 лет. В 77 начали потихоньку выплачивать. Но до 91 не все облигации погасили.

Хорошо, для особо "одаренных", курс российского рубля 77 880 за 1 доллар.

написал Edward, 2025-12-26, 18:23 (245 дней назад) @ wstgrhnhzb

Российский рубль "родился" как перепечатка советских купюр в 1993-м.

Да это у вас хреновато. У меня ФМШ, одна из лучших в Москве в начале 80-х,

написал Edward, 2025-12-26, 18:25 (245 дней назад) @ Lokunarangodage

да красный диплом ВУЗа, да ...

Смотрите сообщение от независимого человека ниже.

Да, все хотели Газпром, но схема была настолько мутная и нереальная для

написал Edward, 2025-12-26, 18:30 (245 дней назад) @ AndrewT

единичных ваучеров, что народ повелся и понес в инвестфонды, которые собирались прикупить именно Газпром. Ходят слухи, что у МММ Инвест было около 8% Газпрома, который конечно потом отжали "правильные" люди.

Диплом красный а мозг синий, умножению на 10 не научился

написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 18:39 (245 дней назад) @ Edward
исправил Lokunarangodage, в 2025-12-26, 19:03

А теперь уже похоже деменция, поэтому 10 рублей в месяц к 16 годам дают МНОГИЕ ТЫСЯЧИ:))),, достойное исчесление:)))

если бы пять :-) (+)

написал SAS, 2025-12-26, 21:55 (245 дней назад) @ БелыйР+

у меня случайно оказались акции втб (купил 18 лет назад и забыл)... Доходность - почти 0 за весь срок...

Школа это хорошо. Но 3 тыс КАК-то так, это не аргумент. Было, но не много тысяч,

написал Trali-vali, 2025-12-26, 22:01 (245 дней назад) @ Edward

а реально 1-3 можно было оставить наследнику. Обычно 1+, тк пропускались выплаты и тд. Не помню про налог при снятии. Но 3+ это не 10 в мес.

У него неЕвклидова рифметика, такая школа и диплом:))

написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 22:37 (245 дней назад) @ Trali-vali
исправил Lokunarangodage, в 2025-12-26, 23:00

В мое время таких в школе сильно и обидно обзывали, счетоводов:)))

"Он верил, что можно украсть всю страну" ЕЩЕ ЛУЧШЕ:)).

написал Lokunarangodage, 2025-12-26, 23:15 (245 дней назад) @ Anat

Сейчас попрет. 73 в моменте

написал Андрей К, 2025-12-27, 15:08 (244 дней назад) @ SAS

Говорят, при падении ставок они главные "бенефициары".

А ведь был шанс всё поменять, в том числе и валюту.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 16:26 (244 дней назад) @ Edward

Даже казалось, что к этому и идёт, что будет по-человечески.
Но победили строители-сеятели.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Сколько лет вам нужно, чтобы понять очевидное?

написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 16:29 (244 дней назад) @ Андрей К

> Да, хочется верить государству

Бег по граблям - национальный вид спорта.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Эпитафия для Эдварда-сеятеля давно готова: "Что посеешь, то и пожнёшь".

написал wstgrhnhzb, 2025-12-27, 19:19 (244 дней назад) @ Anat

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Не было. Мы все знаем, как СССР отказали от вступления в НАТО при Ельцыне,

написал Edward, 2025-12-28, 19:25 (243 дней назад) @ wstgrhnhzb

поводив либерастам американским хером по губам.

Также знаем, что отстранили от реформ в РФ ведущих американских экспертов по экономике после их первичного доклада об ОТСУТСТВИИ в СССР принципиальных диспропорций в народном хозяйстве и достаточности небольших корректирующих воздействий.
Команду мировых экспертов отстранили и прислали Чубайсу ЦРУ-шников - ликвидаторов.

Все помним.

СССР при Ельцине? А кем был в это время Ельцин?

написал wstgrhnhzb, 2025-12-28, 20:03 (243 дней назад) @ Edward

Ещё и Чубайс, смотрю, играл важную роль в твоём СССР.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.