Кстати про аккумуляторы. Что-то невесело крутить стал - чую, менять надо (ДиД)

Без изысков, 60АЧ. Что сейчас брать можно? "Тюмень" отходила года четыре; но вроде бы сейчас "уже не торт"?
И у кого брать - есть предпочтения? Или первых трёх строчек из поиска достаточно?

Привозят и за старый денег дают.

Я б себе выбирал Топлу или Дельту, а там как повезет...

Либо странные, либо протухшие боши и варты, ставшие очень непонятными топлы и мутлы, куча китая, и пресловутая "тюмень". Но в итоге нашелся свежий фиам. Причем по цене "тюмени". Гарантий сейчас никаких быть не может, но вроде бы как фиам не подделывают, и производства в ЮВА у них нет, только в Италии.

ни одна АКБ кислоту не пропускает - у тебя видимо АКБ кипела. Тюмень только заявляет что они Са/Са но по поведению скорее гибридные и если напряжение выше 14.5-15.0 В то будут кипеть и довольно активно.

--
Хорошо информированный пессимист

А напряжение у меня не более 14. Стоит комп.

иначе каждые три года будешь АКБ менять.

--
Хорошо информированный пессимист

У меня самодельный аппаратик с соотношением 2 к 1 заряд - разряда. Два раза в год достаточно, чтобы держать их в тонусе. Само-собой, всегда доливаю только электролит от нормального завода. Полтора года на травке научили, что кислота ОЧЕНЬ мощно испаряется.

Или вернее, я бы понял покупателя "тюмени", который бы ездил на "москвиче". Это было бы по крайней мере последовательно и логично.

две цены или рисковать что АКБ не прослужит ожидаемого срока (5-6 лет). Причем две цены так же ничего не гарантируют кроме громкого имени. По этому поступаем просто - берем самое дешевое и массовое. И оказывается что это Тюмень. И самое смешное - Тюмень прекрасно работает.

--
Хорошо информированный пессимист

и воду надо доливать, если уровень жижи в АКБ понизился.

--
Хорошо информированный пессимист

технику. Я же не просто так это узнал. Ручная травка орденов, медалей. 20000 в смену. Серка, азотка, ортофосфор, хромпик - это то, чем дышал и что видел при разных состояниях. И мы показывали коллегам, что такое просто тёплая серка в помещении. Электроприборы можно было на помойку.

И ещё для неверующих. Неужели за сто лет никто не понял, почему в салон не ставят кислотные батареи ? Так вот потому, что кислота под капотом проветривается на ходу.

Так что про то, что кислота не испаряется - это к теоретикам. А я полтора года травильщиком...

Про запах серной на патронном заводе рассказывать не буду. Сыр есть не сможете.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

не белорусский, отслуживший 5 лет. В знакомом многим магазине АКБ.авто) на Тимирязевской.
И взял тюмень, хоть изначально настроился на самый дешевый- подольский.

от старости снижалась. А она снижается только в заболевших банках - в здоровых никуда не девается. Боюсь ты путаешь производство - большая площадь открытая плюс нагрев и АКБ, где некуда улетать парам кислоты. Да и мало их очень. А кислород и главное - водород - отлично улетают.

--
Хорошо информированный пессимист

--
Хорошо информированный пессимист

Но вот никто пока не согласился поспать в комнате с батареей на зарядке или просто с открытой банкой кислоты. Никто. Наверное, боятся испарений воды. Она ведь такая ядовитая... Кстати, за зарядку кислотных батарей без вытяжки начальника цеха могли и уволить. Тоже, наверное, за кипящую воду.

Рассуждая таким образом, надо и автомобиль под стать "тюмени" выбирать, и все остальное?

Потянет запуск двигла? Будет заряжаться замёрзший?

конечно самое значимое и весомое. Он лучше всех в этом самом разбирается, и плохого он не посоветует.

я его и купил.
Сдох через полтора месяца и при том летом.
Ну правда деньги вернули и я купил там же NoName подходящий по размерам и полярности - жив уже 4 года...

Наверное я попал в 1% брака, но ложечки то мы нашли, а осадочек остался...

А так можно любой брать АКБ он и в африке АКБ - кому то повезет лет на 7-10, кому то не очень на 2-3 года
Спортлото.

а так без шуток в квадрике давно литий lifepo4 16ah, в любой мороз дррр и поехал, вообще не задумываюсь, а стоит под навесом. когда придет время менять на ископаемой машине возьму лфп

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

но беседа происходила в пустом магазине в 23ч, да и приехал я за конкретным акб.

через три года с момента выпуска - так сразу и начнем выбирать самые дешевые. Не долго ждать осталось. Еще парочку раз увеличат утильсбор и вот оно счастье владения лошадью!

--
Хорошо информированный пессимист

https://www.ozon.ru/category/akkumulyator-lifepo4-12v-72ah-neter/

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

пока не согреется и т.д. Но хотя б не горит как липо.

Сейчас на повестке литий-титанат 20000рублей за 45Ач.

--
Хорошо информированный пессимист

Конечно лучше ЛиПо, и не горит, но все же.

--
Хорошо информированный пессимист

а они требуют бортовое напряжение 14.4 В. Если машина заточена под сурьмяную технологию, то Са/Са умирает через 2.5-3 года. Без шансов.

--
Хорошо информированный пессимист

При работе с АКБ в помещении: минимум 5-10 воздухообменов в час

Показатель кратности воздухообмена варьируется в зависимости от функционала конкретного помещения:
Минимальное значение нормы — от 2 до 4 — установлено для спальной комнаты.
Максимальное — 7–10 и 8–10 — действует в отношении, соответственно, ванной и туалета.
Максимальная кратность воздухообмена, равная 10, определена для комнат для курения.

Однако как страшно жить!

--
Хорошо информированный пессимист

кий 32 целковых....

, что АКБ уже начали превращаться в труху через 3 года?

Попросил что то похожее по качеству.
Получил ответ что таких батарей уже не делают,
даже в премиум-сегменте. Три года, а дальше как повезет.
Как раз в итоге Тюмень и взял на замену.

Три года и в магазин. Но кому-то везёт, бортовое по верху нормы и са/са служит долго.

--
Хорошо информированный пессимист

У меня на прошлом ждыпе стоял такой.
Использовал лет 6-7, а может и 8. Не помню точно. Работал отлично. Но, для перестраховки новый и поставил.
Этот на даче на всяк случай оставил. Года через два подзарядил. Ради интереса поставил в машину, завел без проблем.

Это та самая, дизельная, на ручке?

--
Мы сделаем вас счастливыми!

смешно делать предмет культа из устройства, которое стоит как две заправки и года два-три обычно ходит любой, а дальше как пойдëт. Собственно, редкая машина у одного владельца переживает больше одной замены аккумулятора.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Даже аккумулятор от милвоки справляется, а 100ah с нормальным bms не справится. Не буду спорить, но кмк если потеряет 50% токоотдачи, все равно заведет

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

обсуждать по ремонту там нечего. И обслуживать ничего. Но обсуждать же что-то надо. Потому 12в аккуму придаётся особое внимание При стоимости 5-7 тыщ, чего только народ не колхозит "для улучшения лучшести"

поставщик пластмассы же такой, нанял отдел отзывы тереть в интернете, вот такой бизнес у людей !
Либо эльбрус мудак : выберете наиболее вероятное

--
Хорошо информированный пессимист

Продаван грит : не надо ,брака уйма . Сегодня буду пробегать мимо авторынка Кунцево , куплю там что нибудь по результатам общения с продаванами .

Запусков подряд уже побольше. Но нормы требуют обеспечить работу аварийки длительное время, чтобы машина могла стоять сломавшись в опасном месте.

--
Хорошо информированный пессимист

--
Хорошо информированный пессимист

Одно дело станция по зарядке АКБ и совсем другое когда владелец притащил АКБ домой отогреть и зарядить.

--
Хорошо информированный пессимист

первый поменянный Бош отслужил почти 10 лет

--
Хорошо информированный пессимист

причем это давно было, точно были оригинальные. Опыт друзей аналогичный. После этого забил на них и Бош.
А вот сейчас на Лендровере конвеерная Varta ей 13 лет считай. сегодня завелся идзель.
Я к тому, что на конвеер и в запчасти они совсем разные

систему зарядки аккума. И если кривая зарядки LTO+BMS не будет совпадать с AGM, не понятно, как оно будет себя вести.

Кроме того, используется вебаста с удалённым запуском, то кроме тока важна и ёмкость.

Самый маленький срок жизни АКБ, в моем скромном личном опыте - 6 лет. Причем она не самом померла, я ее по дурости убил.
И это не ошибка выжившего, после того как мой общий пробег перевалил 1.5 млн, я просто перестал его считать. При этом с машинами своими я расстаюсь трудно, и поэтому езжу на них долго. Это с одной стороны.
А с другой - что значит АКБ умерла? Пластина осыпалась и банку коротнуло?

маленькой, что хватит на два запуска и не более. Летом можно и забить, а зимой чревато.

И все же это "ошибка выжившего". Потому как слова "бери любую, все равно через три года выкинешь" как раз про тех, кому "не везет" с машинами.

--
Хорошо информированный пессимист

друг другу - родная АКБ служит 6-8 лет. А чтобы замененная столько же прослужила это надо или машину иметь с бортовым соответствующим технологии Са/Са или самому колхозить.

--
Хорошо информированный пессимист

Я допускаю что продавец-консультант может хорошо знать ТТХ товаров которые он продает.
Я допускаю что продавец-консультант может может уметь продавать эти товары. Говоря более простым языком - умело впаривать покупцам товары, невыгодные покупцам, но выгодные магазину. Собственно, это и есть главный показатель качества его работы.
Но откуда он может знать все остальное? Например, про ресурс АКБ? Хотя бы чисто теоретически?

чуть ниже.

Площадь пластин уменьшилась в несколько раз (???), или все же просто изменилась концентрация электролита? Причем последнее вроде бы лечится множеством способов, и происходит вовсе не из-за возраста.

Купил, пока работает в непростых условиях на машинах
с малыми пробегами.

недозаряда АКБ из-за пониженного напряжения бортсети.

Лечить можно пробовать и может даже получиться. Только начинать лечение надо как только так сразу. У меня свежекупленный Зверь Азия месяца три-четыре ездил с черным глазком. Чем и привлек внимание. Дальше его еще несколько раз сильно разряжало малым током утечки в машине, так что приходилось прикуривать. Однако поднятое бортовое напряжение помогло ему прослужить 5 лет и заменил его просто из-за небольшой остаточной емкости, перестраховавшись. Он потом еще года три стоял дома подключенный к УПСу на охране компа и один раз комп проработал часов так 4-5 когда свет в доме отключили на ремонт.

--
Хорошо информированный пессимист

несложная, и неоднократно подробно описанная процедура.
Идею с "пониженным" напряжением я пока вообще не понимаю. Современные АКБ разрабатываются исходя из обычного напряжения бортсети современных авто. При этом, полностью АКБ можно зарядить только методом постоянного тока. Чего в машинах ни кто реализовать даже не пытался, насколько я знаю. При заряде от бортсети, т.е. методом постоянного напряжения, всегда будет недозаряд. Масштаб вызываемых им проблем внутри АКБ обратно пропорционален продолжительности поездок и регулярности использования автомобилем.

В основном получается что либо продавец посоветовал. А продавец все знает, и заботится только об интересах покупца.
Либо "отзывы", причем огромное количество негативных отзывов просто не замечается, либо объясняется происками конкурентов. При этом написание заказных позитивных отзывов видимо предполагается невозможным.

При этом пресловутая "тюмень" стоит не 5 копеек, и неизвестно как изготавливается. Есть мнение что необслуживаемые АКБ они только пакуют. Да и по обслуживаемым тоже есть много вопросов и предположений.

Ну и путаешь процессы.

"Современные АКБ разрабатываются исходя из обычного напряжения бортсети современных авто."
Плевать хотели производители АКБ на машины! Им выгоднее технология Са/СА - вот и кушай, не обляпайся.

1. сурьмяных АКБ больше не производят, им нужно было напряжение бортовое 13.8 В при +20С. Сейчас производят Са/Са - им нужно 14.4 В. Если напряжение ниже - сульфатация. В пределе необратимая. "десульфатация несложная" ты живешь ради АКБ? Или АКБ ради тебя? Больше нечем заняться чем десульфатацией? И нифига она не простая.

2. заряжать свинцовый стартерный АКБ можно как угодно, выполняя всего одно ограничение, а именно - напряжение окончания заряда (дозаряд) должно соответствовать химии АКБ - т.е. смотри п.1.

Заряд АКБ снятой с машины ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ рекомендуется выполнять небольшим током, равным 1/10 или 1/2 емкости. Это совсем не означает что вообще нельзя заряжать большим током. АКБ у нас стартерная и способна выдавать огромные токи, то и заряжать ее можно огромными токами. А фокус ОБСЛУЖИВАНИЯ заключается не только в самом факте заряда, а и в том, чтобы как можно лучше прореагировала вся обмазка пластин по обьему и растворилось как можно больше сульфатов (собственно растворимые сульфаты участвуют в химии АКБ, но ведь есть и плохо растворимые).
Любители выжать все из АКБ могут сделать еще несколько тренировочных циклов. Они полезны и сами по себе выравнивая дисбаланс банок и полезны владельцу для понимания реальной остаточной емкости АКБ.

Так вот главная засада - не все новые машины обеспечивают правильное бортовое напряжение. С сурьмяных времен сохранился большой допуск - и если повышенное Са/Са не вредит, а гибридные АКБ (такие еще встречаются) просто попросят долить воды, то пониженное и без регулярного ежеквартального обслуживания (подзаряда+тренировки) равно замене АКБ через 2.5-3 года..

И да, совсем новые машины управляют генератором мозгами регулярно отключая вообще заряд! Машина едет на АКБ. С одной стороны это те самые тренировочные циклы и они как бы полезны АКБ, а с другой стороны если напряжение чутка пониженное - АКБ быстренько помирает. Народ пока еще не научился такие машины "лечить", кому то везет и в меню настроек можно отрегулировать напряжение, а кому то нет.

--
Хорошо информированный пессимист

у титаната куча плюсов - например он имея существенно меньшее внутреннее сопротивление быстрее берет заряд. Имеет огромное количество паспортных циклов, т.е. если сравнивать с машиной - переживет штуки 4 а то и больше. Ему плевать на бортовое напряжение, вернее чем оно ближе к номиналу титаната, тем полнее используется емкость, однако если напряжение пониженное - титанату плевать, от этого он не помрет точно. И на мороз ему плевать.

--
Хорошо информированный пессимист

Дмитровском знает потому что магазин принимает АКБ по весу за деньги. И можно любопытному поглядеть на гору сданных АКБ - чего там только нету, но я бы не сказал что много Тюмени. А продают Тюмени они много. Я покупал две штуки на дачу для УПСа, разрешили выбрать самому (с тестером для АКБ я приехал), весь зал небольшой был заставлен разными моделями Тюмени.

--
Хорошо информированный пессимист

а вот второй раз (т.е. я сразу как завел заглушил, пошел собираться, загрузил вещи, заводить, а фиг там) не смог. Проверил его по ГОСТу - 9Ач емкость.

Так что старый/древний АКБ с такой емкостью мою машины всегда заведет, но только один раз.

--
Хорошо информированный пессимист

8 часов езды минимум

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

стояла несколько дней морозы. Ну и решил проверить, проверил (((

А если бы оставил заведенную греться , то не известно когда бы вылезла проблема с АКБ, а так рядом с домом (дачей) не было проблем прикурить/подзарядить.

--
Хорошо информированный пессимист

я впервые услышал только от тебя. И дело даже не в том, что только от тебя, выпуск исключительно АКБ заведомо не подходящих ни под один из автомобилей, даже не важно что вызвал бы скандал, но главное - неизбежное появление на рынке АКБ подходящих, в качестве существенного конкурентного преимущества.
Кроме того, как это бьется с моими наблюдениями - даже у достаточно древних генераторов, но уже оборудованных полупроводниковыми регуляторами, выдаваемое напряжение не было постоянным, не превышающим 13.8, я затрудняюсь пока понять.

Заряд постоянным током 1/10 - простейший вариант заряда методом постоянного тока. Но далеко не единственный. Заряжать большим током можно, а иногда даже и нужно, все зависит от целей. Главное - заряд постоянным током, обеспечивающий полный заряд.
В отличии от метода заряда постоянным напряжением, не позволяющего получить полный заряд АКБ.
Отключаемые гены - обычная история, у меня такой стоит. При том что отключательной цепи у меня нет, и подружить его с машиной потребовало телодвижений.

Какой замечательный магазин.
Доставщик, который привез мне весной фиам (по цене "тюмени"!), относительно вопроса про пресловутую "тюмень", просто показал мне в кузове, где среди уже сданных ему в зачет 7 АКБ, было три "тюмени", один эксайд, и три хрен поймешь что. Породистая АКБ (моя, варта) там оказалось первой и единственной.

Есть "заговор" производителей перешедших на кальциевую технологию и никуда ты от этого не спрячешься.

Есть огромные допуски по бортовому напряжению у машин и дилер пошлет тебя далеко с претензиями что бортовое всего 13.8 В - потому что это в допуске.

И есть гарантии на АКБ и машины - и ни где не сказано что гарантируется срок службы АКБ 5 или более лет.

Ну и наконец - свинец заряжается по методу CC/CV - сначала постоянным током до достижения номинального напряжения, потом постоянным номинальным напряжением до спада тока до малых величин. Так что забудь древнюю методу заряжать током пока не будет три часа бурно кипеть. Нету больше АКБ для этого метода заряда у легковых АКБ.

--
Хорошо информированный пессимист

мне же надо было выбрать два близких, в идеале одинаковых, по параметрам АКБ.

Опять ошибка выжившего - сколько продано дорогих Варт и дешевых Тюменей? Из 9 АКБ 3 было тюменей, а продано их в процентном отношении сколько было?

--
Хорошо информированный пессимист

Даже отечественные "таблетки", если они были не бракованными, были весьма точными устройствами. Они тоже поддерживали не одинаковое напряжение, но не из-за некого допуска, а зависимости от режима, и в первую очередь от температуры под капотом.
Напряжение 14.4 я в своих машинах видел, причем без всякого ручного допиливания.
Гарантированные 5 лет выглядят уже гораздо правдоподобнее. Причем при условии откровенного современного регулярного издевательства над АКБ в виде старт-стопов, наличествующего наверное на большинстве современных машин, и далеко не все это отключают. И городской эксплуатации с большим количеством коротких поездок.

Т.е. они экономят на клиентах даже в этом, и таким образом наглядно показывают к ним свое отношение?

"Дорогих" варт с бошами на самом деле было продано овердофига. Странная мода на "тюмень" весьма новая, еще буквально 5 лет назад (а это, как мы выяснили, гарантийный срок жизни нормальных батареек), даже под капот отечественных машин народ предпочитал ставить батарейки от б.м. приличных производителей - бош, варту, или мутлу с топлой, на худой конец.

Связываться с дешманом не хочу, был неудачный опыт.

лет 6 проработала Мутла. Так что машина не причем.

--
Морская свинка на выпасе

В автосалонах знали, что в сильный мороз нельзя заводить стоковые машины на несколько секунд. Только с прогревом. Иначе покупатель приходит её забирать, а там капут. Лёд.

--
Морская свинка на выпасе

Турецкая мутла в 6 раз лучше немецкой варты. И поэтому ты решил купить российско-китайскую "тюмень", поскольку тебе хочется чтобы словацкая топла стоила вдвое дороже? Я ничего не упустил?

Варта сейчас производит свои автомобильные АКБ по всему миру.

Кому заняться нечем, может много своих умозаключений
в Дид притащить.

магазин достаточно известный Москву, превратившийся впоследствии в сеть магазинов. Малоизвестных брендов кстати у них не встречал. Можно еще дифирамбы в его сторону, но не об этом.
Касательно лично меня и моего Exide. В сети предостаточно отзывов на качество- согласен от лукавого. Не показатель. Но ведь в этот магазин приходят постоянно и покупают на замену. При этом сдают старые акб или хотя бы рассказывают что стояло и сколько отработало. В принципе я и так же, сказал сколько отработал.

, для полноты и целостности картины, видимо следует и все остальное покупать по тому же принципу, отдавая выбор на усмотрение продавца?