Поясните физику процесса. Взрыв (ДиД)

написал zubilo, 2025-12-15, 16:09 (256 дней назад)
исправил zubilo, в 2025-12-15, 16:21

Итак вынул из морозилки бутылку минералки, замороженную на прошлой неделе. Через 30 секунд она взорвалась, засыпав пол льдом. Что это было? Я не понимаю, что может так провзаимодействовать, чтобы разорвать бутылку?

накопились напряжения в пластике от внутреннего давления

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-12-15, 16:25 (256 дней назад) @ zubilo

ты ее вынул, поверхность слегка нагрелась, неравномерное расширение спровоцировало выход давления

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Переохлаждённая жидкость не кристаллизовалась, пока ты не тряхнул бутылку.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-15, 16:28 (256 дней назад) @ zubilo

Замёрзнув, она увеличилась в объёме, и бутылка не выдержала.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Наиболее вероятно.

написал psd afigli, 2025-12-15, 17:02 (256 дней назад) @ wstgrhnhzb

.

написал GreenBug, 2025-12-16, 13:46 (255 дней назад) @ psd afigli

Марку минералки надо бы озвучить

написал Genbor @, 2025-12-15, 16:38 (256 дней назад) @ zubilo

Арривали

написал zubilo, 2025-12-15, 17:02 (256 дней назад) @ Genbor

стекло или пластик ?

написал Brend @, Москва, 2025-12-15, 16:57 (256 дней назад) @ zubilo

Пластик

написал zubilo, 2025-12-15, 17:02 (256 дней назад) @ Brend

Всё элементарно:

написал Edward, 2025-12-15, 19:37 (256 дней назад) @ zubilo

1. Если в стекле:
При замораживании воды газ выделяется из жидкости и давление в целом повышается. При попадании в тепло газ прогревается первым (вода очень теплоемкая и прогревается медленно), что ведет к еще большему повышению давления и бутылка не выдерживает. Этот же эффект использовали наши предки, суя стеклянные банки с овощной консервой "глобус" под струю горячей воды и легко отворачивая крышку, которую сразу открутить не получилось, а портить открывалкой не хотелось.

2. Если в пластике:
Процесс аналогичен описанному выше - повышение давления. Но крышки нынче делают по упрощенке - не как было у Кока-Колы и давление они не держат. При замораживании в морозилке может статься так, что газ соберется в донышке и при выдавливании пробки сначала выдавит ледяную пробку, а потом выйдет сам.
Те у кого в детстве была водяная ракета из ГДР понимают как это работает.

ракета классная была, да

написал Brend @, Москва, 2025-12-15, 21:03 (256 дней назад) @ Edward

Предки, поливая водой крышку, использовали эффект "телА при нагревании расширяются".

написал wstgrhnhzb, 2025-12-15, 23:16 (256 дней назад) @ Edward
исправил wstgrhnhzb, в 2025-12-15, 23:37

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

В оригинале: Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются :)

написал Gims, 2025-12-16, 08:18 (256 дней назад) @ wstgrhnhzb

Газ не тело. Быстро нагревалась крышка и находящийся под ней воздух,

написал Edward, 2025-12-16, 10:15 (255 дней назад) @ wstgrhnhzb

который, расширяясь, ослаблял эффект прижима крышки к банке и позволял ее отвернуть.

Точно так же происходит, если чуть поддеть крышку и пустить туда воздух.

При этом, само содержимое банки оставалось холодным.

Газ-тело. Да еще рабочее.

написал Trali-vali, 2025-12-16, 12:30 (255 дней назад) @ Edward

Расширяется сама крышка.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-16, 17:37 (255 дней назад) @ Edward

Внутри может и не быть никакого газа, консервируй с раскалённой крышкой, когда остынет - хер открутишь.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Ерунда. Все дело в прижиме за счет давления. Раньше даже крышки были

написал Edward, 2025-12-16, 18:40 (255 дней назад) @ wstgrhnhzb

стеклянные с резиновой прокладкой. Клались просто на торец банки и присасывались.

Можешь провести эксперимент - когда жестяную крышку не сможешь рукой открутить - проколи в ней дырочку посрединке острым ножиком и легко скрутишь.

Понятно, что давление.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-16, 21:09 (255 дней назад) @ Edward

Но крышка держится за стекло, а нагревание ослабляет это усилие, в результате чего ты можешь преодолеть давление, откручивая крышку.
Можешь проверить: возьми какие-нибудь неоткручивающиеся огурцы, переверни крышкой вниз и опусти её в горячую воду на какое-то время.
Потом легко открутишь, несмотря на отсутствие газа, контактирующего с внутренней стороной крышки в момент нагрева.

Если не веришь, Алиса тебе в помощь.

https://ya.ru/neurum/c/nauka-i-obrazovanie/q/pochemu_pri_nagrevanii_kryshki_banka_legch...

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Хрень какую то пишешь. Да еще тупую Алису приплел.

написал Edward, 2025-12-16, 22:10 (255 дней назад) @ wstgrhnhzb

Значит, это слишком сложно для помора.

написал wstgrhnhzb, 2025-12-16, 22:23 (255 дней назад) @ Edward

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Мы, поморы, базируемся на жизненном опыте. А он говорит о том, что

написал Edward, 2025-12-17, 09:43 (254 дней назад) @ wstgrhnhzb

разгерметизированная (брак при изготовлении консервы, например скол на стекле банки и т.п.) покупная банка с закручивающейся железной крышкой всегда открывается легко. Без дополнительного нагрева.

Он " страшно далек от народа"

написал водомер(ка), 2025-12-17, 05:59 (255 дней назад) @ Edward

Сам то, небось, никогда ничего не мариновал.
Если мухуй так заточен на письку алиську пусть правильно задаст вопрос- почему промышленные закрутки легко открываются, а домашние нет.
Там причин много.

Что за бред? Вода при замерзании расширяется, вот и вся физика

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-12-16, 10:12 (255 дней назад) @ Edward

какие нафиг газы там выделяются?

Само собой расширяется. А сколько углекислоты способен удержать в себе лёд?

написал Edward, 2025-12-16, 10:29 (255 дней назад) @ Johny Walker

Никогда не держали в руках 2-х литровую бутылку замерзшей газированной воды, когда она чутка оттаяла? В середине - болтается гигантская льдыха, а бутылка находится под офигенным давлением. А все потому, что водяной лед не способен удержать значимое количество СО2. А вот холодная вода (около нулевой температуры ) впитывает его примерно (для вас упрощаю) в равном объеме (не по массе, а по объему ну типа на литр воды - литр СO2).

Считаем - в 2-х литрах воды растворено 2 литра СО2. При замерзании, весь он выделяется из льда в некую свободную полость бутылки. Предположим объем полости 0,2 литра, тогда там будет давление порядка 10 атм (2 литра газа сжатые в 200 мл). Это несравнимо с расширением льда.

Просто лед с газом займет существенно больший объем, чем лед (вода) без

написал Trali-vali, 2025-12-16, 13:10 (255 дней назад) @ Edward

газа. И любая посуда может разлететься при замерзании льда. Тут весь вопрос в том, почему это не лопнуло в холодильнике, а когда взял. Переохлажденка вроде не катит, так как зубила написал, что замерзшая была. Да и разлетелась сразу, не оттаивая. Тут только если локальное тепло руки и перенаряженная поверхность пластика от замерзшего объема льда дало перенапряжение сосуду, ну а потом и газ из микрокапсул ледяных на полу вырвался наружу.

Да, так и есть

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-12-16, 16:47 (255 дней назад) @ Trali-vali

нашел интересное исследование, там вода без газа после замерзания увеличивала объем на 13%, а с газом до 90%.
Кстати, интересный момент - если заморозить сырую воду, получится мутный лед, а если перед этим воду как следует прокипятить (уменьшив объем растворенного в ней воздуха) и потом заморозить - лед будет прозрачный. Я пробовал, реально работает, можно брать на заметку любителям льда в бокале - в прозрачных напитках прозрачный лед смотрится красиво )))

На Байкале есть участки с супер прозрачным льдом.

написал водомер(ка), 2025-12-17, 06:01 (255 дней назад) @ Johny Walker

Там вода кипяченая.
Кмк, разница в прозрачности кипяченой и не кипяченой в том, что при кипячении соли выпадают в осадок.

не, от соли точно не зависит

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-12-17, 10:29 (254 дней назад) @ водомер(ка)

я воду из осмоса до и после кипячения проверял - после лед прозрачный

Я так не проверял, ничего сказать не могу.

написал водомер(ка), 2025-12-17, 11:23 (254 дней назад) @ Johny Walker

Но, все таки, про Байкал?

Не только на Байкале. Я такое и на Белом море наблюдал. И на других озерах.

написал Trali-vali, 2025-12-17, 13:47 (254 дней назад) @ водомер(ка)

На речках. Выходишь на лед и стоишь на водном потоке под тобой. Воздух. Его может быть больше чем солей. Хотя, согласен, если сильно соленая вода, то наверно и они скажутся. Но при таких температурах на воде (льду) не был. Наверно ниже -50 должно быть.

Дополню, судя по всему ты такой же зануда

написал водомер(ка), 2025-12-17, 20:39 (254 дней назад) @ Johny Walker

Естествоиспытатель как и я:).
Поэтому, для чистоты эксперимента, кмк, надо заморозить воду до очистки осмосом и такую же после кипячения. И сравнить с твоими данными:)))

После растворения газа в воде общий объем разве не увеличивается?

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-12-16, 16:09 (255 дней назад) @ Edward

я думаю, да, так что газированная вода или нет - разницы особой нет. Была бы негазированная, взорвалась бы еще в холодильнике, потому что жидкость, в отличие от газа, не сжимается и при замерзании расширилась бы еще сильнее.

погуглил - не увеличивается, поэтому пофиг, что газированная

написал Johny Walker, Одинцово, 2025-12-16, 16:14 (255 дней назад) @ Johny Walker

Тезис правильный, вывод неправильный. В двух литрах воды можно растворить

написал Edward, 2025-12-16, 18:35 (255 дней назад) @ Johny Walker

почти два литра углекислого газа, при этом суммарный объем останется два литра. При замерзании углекислый газ выйдет из льда и суммарный объем практически удвоится (если грубо, даже без учета расширения льда)!!!!

А воздух в воде растворяется плохо, ибо азот, а это почти 80% воздуха, растворяется в объеме примерно 10-20 мл на 1000 мл воды.

Поэтому важно - газированная вода замерзает или нет.

я так понимаю что вся эта пурга написана ради одного...

написал V-AD, 2025-12-16, 10:25 (255 дней назад) @ Edward

у сосасолы крышки были хорошие
а то что ебанула бутылка а не крышка...кису пропускающего сеансы электричества...как бы и не ебет

У Сосы-Солы были и бутылки крепкие и пробки хорошие. Сейчас и на пробках

написал Edward, 2025-12-16, 18:52 (255 дней назад) @ V-AD

и на бутылках экономят - пластик у дешевых минвод как бумага (тонкий, хрустит и ломается), пробки низкие и походу из дефективного HDPE.

У меня в машине протекла и залила коврик поллитровая Добрый Кола, чего с Кока-Кола никогда не случалось.

Чем херовее и поддельнее вода, как у автора топика, тем сильнее проблема.

Эх! Упустил ты джина. Теперь фих тебе на новый год а не 3 желания!

написал Нью_Юзер, 2025-12-16, 06:06 (256 дней назад) @ zubilo

А, может, не фиг, а **# ? А, может, это и было его желанием ?

написал Brend @, Москва, 2025-12-16, 21:32 (255 дней назад) @ Нью_Юзер