мотористы сюда! горе пришло откуда не ждали... посоветоваться, третье мнение (ДиД)

есть ниссан икстрейл 2013г. честный пробег 88ткм. двигатель mr20de.
месяца два назад загорелась ошибка пропуска вспышек в 4м цилиндре.
особо не напрягался, думал куплю свечки, заменю, пройдет.
слегка подтраивала на ХХ, но ездила без проблем.

неделю назад внезапно стал ехать хуже и чекэнжин стал мыргать при нажатии на газульку.
добавилась ошибка типа неправильный порядок вспышек.

поехал в сервис менять свечки, т.к. на этом прекрасном движке это делается со снятием впуска.

там разобрали и опа(!) как раз 4ый свечной колодец залит прилично так антифризом.
заглядывали где клапана, там тоже все в зеленых разводах
внутрь цилиндра не заглядывали, свечи не выкручивали.

при этом
1. эмульсии в радиаторе нет, нормальный зеленый жидкий,
2. антифриз заметно не уходит, может весной стакан долил,
3. машина не дымит прям заметно,
4. масло менял примерно месяца полтора назад, выливалось вполне нормальное, и сейчас на щупе естественного цвета.

Читал в сети про неудачный двигатель, трещины в головке при закручиванию свечи с чрезмерным усилием.
Но, у меня свечи меняли лет 5 назад, точно не перегревал двигатель, без антифриза не ездил, стрелка не уходила от центра шкалы никогда.

Что это может быть?

Сервис написал, что пробита прокладка ГБЦ, требуется шлифовка плоскостей, замена прокладки ГБЦ, опрессовка ГБЦ, короче ремонт по-большому

Есть мнение, т.к. доверия сервису нет, что плеснли антифриза в колодец при разборе (вольно или невольно), как раз трубки подогрева дросселя над этой катушкой подсоединяются к дросселю, который снимали при демонтаже. Но с другой стороны, сами они заменой ГБЦ заниматься не умеют, непонятно зачем им это. Но могли ливануть случайно и сами не понять. При разборе стоял рядом, но не лез близко, вполне могли ливануть, а я этого не видел. Тем более 4ый цилиндр и катушка выступают сбоку впускного коллектора.

Посему вопросы:
1. насколько объяснение про "ливануть" из описания вероятное?
2. может ли быть антифриз в свечном колодце и где клапана сверху и откуда?
3. что можно и нужно самостоятельно еще проверить?

всем спасибо.

ЗЫ: давайте без срача, про: "Купил Ниссан, %бись с ним сам", - знаю.

готовь бабки на ремонт или замену гбц

какая проблема, вот тут вопрос у меня и есть.
вполне в теорию заговора вписывается капающий шлаг антифриза, который окислил катушку и появились пропуски.
если бы была трещина, то эмульсия, уход антифриза и т.п. правильно?

если ты этому сервису не доверяешь, то ехать теперь в другой

1. Посмотри сам - могло ли налиться снаружи в этот колодец?
Шланги/патрубки.
Если ДА - то колодец осушить и понаблюдать.
Если нет - то действительно м.б. трещина ГБЦ, но я бы пока не паниковал, рано.

В общем случае у тебя пропуски и антифриз могут быть связаны как причина и следствие. Так что начиная с простого.

Если для снятия/замены свечей надо снимать впускной коллектор - то как могли увидеть "антифриз в колодце"? Ну раз сняли - тогда и меняй свечи, перекидывай катушки местами.
А если не снимали - то как определили "антифриз в колодце 4 свечи"???

но и газики должны идти в ож. если трещины в резьбе свечи то бывает что и ничего особенного - вкручивают с герметиком и ездят дальше. а если жижа в колодце, то могут и пропуски зажигания просто быть. так то надо высушить свечной колодец и давление дать в систему охлаждения и смотреть не потечет ли. собственно пробой прокладки это халява в ремонте. все остальное это замена головы на новую тк бу все косячные будут. мы вот у приятеля с трещиной маслоканала в блоке движка v6 скакали долго. голову раза 3 снимали-прессовали шлифовали. а по итогу весь движок пересобрали в другой бу блок...

дискриминация какая-то.
понял - они не признают наши курилы, а мы их ниссан.

ну это лирика.
а по вопросу - сервисы сейчас настолько темные - что хрен что поймешь. просто очень хотят денег. разводят по полной. если уже разобрали двигатель, то Вы в их жадных загребущих руках. надо готовиться к тратам. увы, сам месяц назад попал в их лапы. выдоили досуха. а масло все подтекает, бля. ногу залечу - поеду ругаться. хотя толку будет ноль

да и не делают они ремонт движка

Если быстро набирается, то в голове трещина. А следы антифриза в свечном колодце - это уже последствия попадания антифриза в камеру сгорания.
Во всяком случае, другого объяснения пропускам зажигания при более-менее здоровых свечах я не вижу.

100500 случаев. Зачем ты надеешься на чудо ?
это трещина в гбц - на помойку

При этом под нагрузкой в ОЖ попадают газы. Возникает локальный перегрев.
Двигатель выдавливает ОЖ из всех щелей. Я так понимаю этого нет.

--
☭ MSX forever

Это из общего. В частности, есть смысл ездить с блютуз сканером. Иногда можно посмотреть в движении и пробках температуру ОЖ и воздуха на впуске. Это бы помогло заранее понять, есть ли предпосылки к поломке. Датчик температуры показывает среднее значение в очень большом диапазоне.

Я менял прокладку сам, прямо во дворе дома, был ковид и народу было мало - почти никто не ездил. Консультировался с мастером дилерского центра ниссан, он сказал, что обычно не опрессовывает головы, т.к. чаще всего заводской брак прокладок. Он смотрит замены артикулов и, если была замена - значит из-за брака. Думаю, что опрессовка нужна, хотя сам не стал делать. Негде было.

Важно то, что машины после 2008 года пошли низкого качества моторов. Это реальность и нужно быть готовым к ремонту.

Сейчас уже поздно, но работы в машине нужно либо доверять знакомым, либо присутствовать при первой разборке. Теперь нечего гадать. Информация недостоверна.

Кстати, могли до этого перетянуть свечи и кирдык голове.

дотянуться. Недавно New Life Климовск нагло заменил РХХ и датчик входящего воздуха, хотя неисправность касалась контакта бензонасоса. Денег за пропайку было мало - заменили исправные детали. Они не знали, что хозяйка показывала машину в другом месте и ей практически правильно поставили диагноз, проверив машину сканером. Просто решила побыстрее, вот и попала.

за альтернативным мнением.

Я вот уже три года езжу в Гараж, и только в него.
За это время замечен был только один косяк за ними - заменили третью секцию глушителя , при этом не заметив , что второй секции кирдык пришел... А может, они заменой третьей секции ускорили смерть второй.

Короче через неделю после замены третьей секции машина заревела, и пришлось ехать опять и менять вторую.

Обслуживаю там оба своих ниссана - хтрейл и жук

Конкретно на Рязанке.
Не реклама, а личное мнение пользователя

https://www.nissan-nissan.ru/

что на пробитие прокладки не похоже совсем. Оно совсем не так сказывается.
А вот на залитие колодца похоже с вероятностью 99%. Собственно об этом машина тебе и сообщает.
И поэтому, я бы попробовал просушить колодец, поменять свечи, и конечно же почистить/поменять наконечники катушки/проводов (не знаю как оно у тебя устроено). Но перед этим, для самоуспокоения, я бы попросил сделать опрессовку системы охлаждения.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Нам три (!) ОД не могли продиагностировать . Что только не предлагали заменить . А ответ нашелся через 15 минут чтения форума .

свечи тебе правильно сказали - единственное тонкое место. Чуть перетянули свечу и трещина. Через сколько начнет проявляться зависит от ...

В бывшем клубном сервисе ниссанов на Дорожной при больших пробегах (400+) уговаривали вместо починки двигателя заменить на контрактный. А вот что с вашим совсем новым двигателем (80+) делать - непонятно. Вдруг просто прокладка ГБЦ? И новые болты в паре с динамометрическим ключом спасут? Без всяких шлифовок и т.п. хрени. А может и не спасут...

Даже если предположить что в этом двигателе канал ОЖ проходит вплотную к резьбе свечи, ОЖ попадала бы КС, а не в колодец.
Ровно так же - где прокладка ГБЦ, и где колодец?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Можно было бы пройти мимо, но "хоть поржом".

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

может и всю голову менять нужно.

проверишь результат? И быстро. Ну а тут в чем отличие?

надо понять одну вещь - куда в цилиндре выходит свеча, и ( соответственно ) ее колодец, где там прокладка, откуда может антифриз и все такое.
это очень просто

Неправильная замена свечей, и все такое...

https://www.drive2.ru/o/b/550308319554699869/?ysclid=min10uki8v675115118

первый вердикт, опрессовку прошла, проблем нет. радость!

позже оказалось, что опрессовывали со свечками вкрученными.
с выкрученными свечками нашили микротрещину по резьбе свечи как раз в 4м цилиндре.

в общем, все печально.

Может кто-то знает проверенное место, где купить в Москве ГБЦ б/у исправную и не за космические деньги?
Я в расстройстве, мягко говоря...

Спасибо

ВАдим.

на авито дохренище их... но понимаю, что все такие же как у меня... каждый раз платить по три тыщи за опрессовку и возвращать не хотелось бы....

ГБЦешку купил бушную, ее опрессовали, проточили. проблем не нашли.
двигатель собрали с ней, все пока нормально.

предположение про перетянутую тыщ 40 назад свечу подтвердилось, вероятно, ездил с этим "антифризом в колодце" уже давно.
но трещину, ка я ни старался, визуально не видно, она прямо по резьбе свечного колодца.

в ГБЦ поменяли МСК, все сальники-прокладки, заменили помпу (осевой люфт) и проржавевший поддон.

цена вопроса встала в 102тыщ.руб с запчастями, расходкой, работой, двумя опрессовками, курьерами и т.п.

вот такие предновогодние траты получились нерадостные.

Ниссан X-trail Т31, 2013г., 2л (MR20DE). пробег 88600км. со мной с 2015года и с пробега 28ткм.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Я ещё понимаю теоретиков, которые реально не умеют. Но люди, менявшие свечи на советских машинах, если есть инструмент и не нужно снимать впускной коллектор или сливать антифриз, как на Мурано, могут за выходные, раз в несколько лет, заменить свечи так, чтобы не менять гбц в самый неподходящий момент.