2 Хуан (ДиД)
написал zubilo, 2025-11-25, 09:52 (277 дней назад)
Чтобы тебе было понятно возможность понижения температуры, отключи отопление на ночь *или конкретную комнату). Замерь Т понижения в доме. После включения замерь расход на доведения Т до нормы (суточный).
Сможешь сделать выводы:
1. Можно ли понизить Т в комнате уменьшением подачи отопления. С учетом камня, и обычных Т, без открытия окна будет сложно.
2. Как понизится (повысится расход). Сравни расход при уменьшении подачи и в период поднятия Т с 18 до обычной нормы (суточный). И просто суточный расход при обычном поддержании Т.
Думаю все будет ясно))
вы колхо3ными некорректными экспериментами и кривыми аналогиями
написал Выпить
, 2025-11-25, 10:07 (277 дней назад) @ zubilo
пытаетесь опровергнуть законы физики.
Лошади, автомобили с горки и в горку, чайники на костре...мрак .
Ладно школьный курс физики прогуливали а потом забыли, но физтех блин, кичащийся что сдал госэкзамен ? и хули вызубрил а понимания нет, толку то.
Меньше нагрев ( точнее дельта температу), меньше потери.
Вечного двигателя нет
Это теория, на практике я не уверен, что температура вообще
написал zubilo, 2025-11-25, 10:13 (277 дней назад) @ Выпить
снизится без экстремальных морозов или полного открытия окна.
это только вопрос времени отключения. потом времени включения. ну и оценки
написал Poul
, 2025-11-25, 10:29 (277 дней назад) @ zubilo
инерционности системы которая не должна выходить за ночной период сна при разных погодных условиях. причем с целью экономии - без принудительного охлаждения.
Я об этом же. Хуан хочет убить двух зайцев
написал zubilo, 2025-11-25, 10:38 (277 дней назад) @ Poul
1.Уменьшить Т до комфортной при сне.
2. Экономить газ
Имха первая задача без залповой вентиляции невозможна.
А вторую надо считать
ну она возможна, но допустим полдня придется зябнуть при 20 вместо 22.
написал Poul
, 2025-11-25, 10:52 (276 дней назад) @ zubilo
те экономия выйдет только за счет комфорта.
Для разных людей и как не смешно разных домов Т комфорта разная))
написал zubilo, 2025-11-25, 10:58 (276 дней назад) @ Poul
У меня на старой даче Т комфорта 24, но новой 20 )))Толи из-за Тп, то ли из-за отсутствия щелей ))
на старой ты на тахте лежишь, на новой вкалываешь
написал Выпить
, 2025-11-25, 11:01 (276 дней назад) @ zubilo
В декабре на новую перемещусь, посмотрим
написал zubilo, 2025-11-25, 11:06 (276 дней назад) @ Выпить
ну теплый пол без сквозняков меняет восприятие очевидно.
написал Poul
, 2025-11-25, 11:10 (276 дней назад) @ zubilo
градиент температуры по высоте другой.
совсем разная, с учетом утепления пола на старой даче 3-5см
написал zubilo, 2025-11-25, 11:23 (276 дней назад) @ Poul
рулонной ваты и пенопласта. Сейчас на новой даче пол 22, Т на уровне груди 20.
вечный двигатель. газпром разорен. Сечин плачет
написал Выпить
, 2025-11-25, 10:29 (277 дней назад) @ zubilo
Просто догреть потом на этот градус тоже потребуется дополнительная энергия
написал zubilo, 2025-11-25, 10:44 (277 дней назад) @ Выпить
и ее надо сравнить с экономией))
нет дополнительная не потребуется.
написал Trali-vali, 2025-11-25, 12:27 (276 дней назад) @ zubilo
Потребуется, устриц ел
написал zubilo, 2025-11-25, 12:58 (276 дней назад) @ Trali-vali
У меня на новой даче при первом пуске котел работал без перерывов2 часа, что нонсенс, при нагретом доме. Было +7 в помещении. Обычный вариант раз в 15 минут по минуте.Т.е. по регулировкам у тебя все также (Т), а по времени работы котла разница есть. Самом собой это влечет увеличение расхода газа
У тебя все через жопу. И двери не открываются и котлы работают когда не надо.
написал Trali-vali, 2025-11-25, 13:06 (276 дней назад) @ zubilo
Твой пример как раз показывает, что НЕ потребуется ибо у тебя все не как у людей. Да обожрись ты этими устрицами, гдавное! не подавись. Хотя своими и подавиться не западло.
Ты ошибаешься))
написал zubilo, 2025-11-25, 13:13 (276 дней назад) @ Trali-vali
у меня все хуже)))
ЗЫ: Для примера, расход авто больше при варианте разгон, торможение всегда больше чем равномерная езда. Тут +- одно и тоже
Вот тут тоже! Ты даже превзошел Ярослава по многим параметрам!!!!!
написал Trali-vali, 2025-11-25, 14:08 (276 дней назад) @ zubilo
Одно торможение....
зато Ярославу после продажи квартиры ее вернут по суду
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-11-25, 22:10 (276 дней назад) @ Trali-vali
достаточно посты в этом форуме показать
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
Сегодня весь интернет пестрит новостью.
написал wstgrhnhzb, 2025-11-25, 23:24 (276 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Что мирное соглашение подпишет Долина.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Заплатит Лурье картой иностранного банка
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-11-26, 00:15 (276 дней назад) @ wstgrhnhzb
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
Даже завидую!!!
написал Trali-vali, 2025-11-27, 10:39 (275 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
"дополнительная" потребуется для чего ? давай по шагам : куда она вообще девается
написал Выпить
, 2025-11-25, 21:03 (276 дней назад) @ zubilo
Какое отношение Газпром имеет к г.Сечину?
написал zubilo, 2025-11-25, 13:31 (276 дней назад) @ Выпить
Газпром разорен. Сечин плачет. Какое отношение имеет Сечин к Газпрому. Истинно
написал Trali-vali, 2025-11-25, 14:23 (276 дней назад) @ zubilo
мудрый вопрос человека не умеющего читать. Чем гоночный автомобиль отличается от помидора? Ответь и тогда поймешь.
так-то ничем. сущность и сущность. наследования другие и то под вопросом.
написал Jabbers
, о.Пасихи, 2025-11-26, 13:22 (275 дней назад) @ Trali-vali
помидор еще и размножению подлежит - класс более богатый.
Помидор красный, а у гоночной машина сбоку дверка открывается (допустим).
написал Trali-vali, 2025-11-27, 10:38 (275 дней назад) @ Jabbers
Это к газпрому и сечину.
если на улице не +20, то точно снизится. И в каменном и в деревянном. Да, на разные
написал Trali-vali, 2025-11-25, 12:27 (276 дней назад) @ zubilo
величины. Да, инерционность у этих вещей разная. НО! Написали же, чем меньше нагреваешь, тем меньше тратишь ресурс. Замерить это надо за полгода зимних. За день вообще ничего не увидишь. И как я уже писал свой (и не только опыт на электричестве) 4 суточных температуры дают примерно 4-5% выгоды над константой. Элементарно, Ярики....
Напоминает задачу с куском сахара.
написал Андрей К, 2025-11-25, 11:48 (276 дней назад) @ Выпить
Сразу в чай закидывать или когда заварится?
В первом случае эта дельта меньше и чай меньше остынет. Качественно да, но практически копейки.
По-другому слышал эту задачу
написал Huan, 2025-11-25, 13:14 (276 дней назад) @ Андрей К
Есть кофе температурой 100град И есть молоко температурой 5 град
Мы пьем кофе с молоком температурой 40 градусов
Можно молоко сразу залить в кофе и ждать, пока смесь остынет до 40 градусов.
Можно дождаться когда кофе остынет до 45 или скольких там градусов, залить молоко, чтобы смесь сразу стала 40 градусов. и пить.
Вопрос - что произойдет раньше.
Не фсякий теоретег из форумчан ответит на этот вопрос без интернета.
Чтобы почувствовать разницу, надо заваривать на весь пионерлагерь сразу.
написал wstgrhnhzb, 2025-11-25, 14:21 (276 дней назад) @ Huan
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
очевидно что молоко доливать в последний момент
написал Выпить
, 2025-11-25, 15:14 (276 дней назад) @ Huan
горячий кофе будет остывать быстрее.
второй фактор: ,кофе +молоко объем больше, остывать будет дольше
Ты хоть физику не прогуливал, но понятие КПД у тебя мимо ушей пролетело
написал Huan, 2025-11-25, 13:08 (276 дней назад) @ Выпить
или насквозь сквозь голову.
Ты знатный теоретег конечно
написал Huan, 2025-11-25, 10:38 (277 дней назад) @ zubilo
На практике такие измерения недостоверны.
Надо ли обьяснять, почему?
Статистическая ошибка конечно будет (особенно при разнице забортной Т)
написал zubilo, 2025-11-25, 10:43 (277 дней назад) @ Huan
Но узнать, сможешь ли ты понизить Т без залпового проветривания, и какова +- будет экономия возможно
Понизить температуру смогу, в хорошие морозы это не проблема
написал Huan, 2025-11-25, 13:07 (276 дней назад) @ zubilo
а плюс-минус экономию не узнаю, там погрешность составляет сотни процентов.
Отключи отопление в доме в 20.00 (измерив Т), а в 6.00 включи (замерив Т)
написал zubilo, 2025-11-25, 13:11 (276 дней назад) @ Huan
Будет +- понятно
Что именно будет понятно?
написал Huan, 2025-11-25, 13:15 (276 дней назад) @ zubilo
Я же уже написал, в сильный мороз с 20 до 18 градусов температура опустится на раз - два.
насколько остывает дом
написал zubilo, 2025-11-25, 13:22 (276 дней назад) @ Huan
У нас сильных морозов можно считать нет. Зима это от 0 до -5 в среднем.У тебя ночью 0, так попробуй, по крайней мере ответишь на свой вопрос - возможно ли понижение Т на 4 градуса за ночь. Имха без хорошо открытого окна, нет
Бля, я сплю с приоткрытым окном. Как это меняет суть вопроса?
написал Huan, 2025-11-25, 13:29 (276 дней назад) @ zubilo
Попробуй, ты же не знаешь, что в реальности произойдет
написал zubilo, 2025-11-25, 13:30 (276 дней назад) @ Huan
В классическом варианте вопрос был про открытую форточку.
написал wstgrhnhzb, 2025-11-25, 14:47 (276 дней назад) @ Huan
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Средняя зимних месяцев -6,5, а не 2,5 как у тебя. Неуч.
написал Trali-vali, 2025-11-25, 14:17 (276 дней назад) @ zubilo
Хуану не нужно знать, насколько у него дырявый дом.
написал Выпить
, 2025-11-25, 14:58 (276 дней назад) @ zubilo
Он хочет знать, сколько съэкономит если будет жить при некомфортной Т.
Это Андрей посчитал
Дык я ему из опыта реального написал уже давно 4-5%. Но это ж еще из детства идет
написал Trali-vali, 2025-11-25, 15:08 (276 дней назад) @ Выпить
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши», —
Ему говорят.
«Неправда, —
Не верит Фома, —
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.
Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите, — ему говорят, —
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».
Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.
Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».
«Неправда», —
Друзьям отвечает Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»
Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»
Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.
Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.
Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
Предлагая прогноз-оценку на цифрах бахнуть.
написал Андрей К, 2025-11-25, 12:04 (276 дней назад) @ zubilo
Не помню как это называется, ОДЗ может. Математичка говорила, что мы же не выходим на улицу без прогноза? 
22-18 = 4 градуса разницы с улицей(допустим там 0) Это ~20% экономии
И ночью часиков на 6, это 25% от суток.
0,2*0,25= 0,05 5%
10кубов*7,55* 5% = 3,775 в день
Около сотки в месяц. У Хуана с Зубилой по 2.
)
Осталось время переходных процессов прикинуть. 22->18 и 18->22.
Не получится
написал Ярослав, 2025-11-25, 21:29 (276 дней назад) @ Андрей К
Слишком много неизвестных. 1 - какой тариф? Сельский - одна цена, с электроплитой - другая, обычный - третья. 2. Сколько тарифный счетчик? Если 3 тарифный, получается что он "экономит" когда самый дешевый тариф, и нагревает когда самый дорогой. Т.е. почти наверняка "экономия" получится отрицательной.
Репортаж с петлей на шее.
написал Андрей К, 2025-11-26, 09:58 (276 дней назад) @ Ярослав
Я попробовал. Вырубил котел, через 3 часа температура упала на 0,5 градуса, 2 часа нагонял обратно.
Т.е. не больше чем на 1 градус получится опустить(и нагреть) за ночь. Средняя 0,5.
Ну и дальше там можно посчитать оценку сверху.