Коллектив, летние шины искать щас или ближе к весне? (ДиД)

что думает общественность?
порезал в хлам заводскую резинку, чешу репу или искать бушку на замену одну или попытаться починить эту или купить пару или заменить все 4. думал весной обновляться, но тут пришел внезапный серверный пушной зверек одной шине.

если есть у кого лето/АТшка 225/65/17, 225/60/17, 215/65/17 4шт в хорошем состоянии на пару тройку сезонов за мелкий прайс пишите.
родная резинка Континетналь КроссКонтакт 225/60/17.
на Ниссан Икстрейл Т31.

Спасибо.
Вадим.

Нашел с большой скидкой новые.
Причем поставил в резерв на 2 или 3 дня.
В день выезда глянул, а они уже без скидки. Позвонил- подтвердили что продадут со скидкой.

Мне не горело, искал с месяц. И позднее

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

все 16" (перешел для экономии и комфорта).

народ переобуется, и те, кто с следующем году будут покупать новую, или не хотят за хранение старья платить за бесценок сольют.
Ну как бесценок, тыщ 10 за то , что еще пару сезонов как-то поездит

как от внедорожной резины уже нет, первый чел все искатал, тебе остается на докат шоссейное нечто, которое по дождю не тормозит, на траву не съедешь, гудит, бензин жрет

Их было даже много: и российских, и китайских. Да и цена сильно до 40.

Ухудшений в скоростных характеристиках и управляемости не почувствовал, но более высокий профиль дает доп. расстояние до пробоя диска в сложных условиях (выбоины, ступеньки в асфальте и т.п.).

И тогда резина 16" была сильно дешевле, чем 17, что позволило купить литые диски СКАД на 16. Т.е. диски на 16+ резина 16 обошлись почти как резина на 17.

на скорости 100+ на снежный разделительный газон на М4 (в конце 90-х, когда ее только открыли). При торможении на скорости зад авто разгружается и плохая резина сзади срывается в занос, в то время как передняя наоборот загружается и держится за дорогу. Машину разворачивает на 180 градусов.

Лучше плохую ставить спереди, несмотря на то, что это рулевая ось!!! Тогда ты заранее будешь чувствовать срыв в юз и при торможении машина останется на прямой траектории без разворотов вокруг вертикальной оси.

НО да желательно, иметь все одинаковые по рисунку и высоте протектора колеса

во всяком случае пока за данное не несешь ответственности...

резину на заднюю ось ты значительно снижаешь порог безопасной скорости (до срабатывания систем активной безопасности).

резину на переднюю ось ты значительно снижаешь порог безопасной скорости (до срабатывания систем активной безопасности).

и теперь полностью

ставя плохую резину на любую ось ты значительно снижаешь порог безопасной скорости (до срабатывания систем активной безопасности).

оставшиеся три сильно сношены) просто купил 4 новых, а родные три продал на авито.
КМК автор хотел сказать, что если уж ты настолько вынужден оставить только пару - то резину похуже лучше ставить вперед, чем назад.
Автор явно зацепился за фразу "бу любую назад" и спорит именно и только с "назад".

пришлось все 4 менять из-за одного...
оно кстати йобнуло на 150 км/ч...не спустило, а именно йобнуло...хорошо сзади стояло

любой резине можно сделать....или продолжить ехать прямо в столб, если передом тормозящая машина не тормозит из-за резины (лысой, иной плохой не представляю). Хорошую вперед для заднеприводной историческая правда и хорошо работающая, ибо машина рулится и тормозит хорошей резиной, а задние тоже тормозят через двигатель сбросом газа и заноса не будет. Хорошую вперед для переднеприводной машины тоже хорошо, ибо только газ вытянет занос, а нужен хороший зацеп. Ну и последнее, современные машины (лет 15последних точно) тормозят одновременно всеми колесами через электронику и пофигу какая резина стоит, хоть разная и даже думаю с разными размерами на торможении справится, при езде правда не очень будет....

считать, что скорость большего колеса выше и оно буксует.

Куда и что ставить - на самом деле глубоко пофигу, если помнить, что куда и зачем поставил. Я вполне как-то проехал по снегу, под которым лед на 35` МТ колесах и ренглере, который честно пытался что-то изображать электроникой. Тормозной путь был весьма длинным, но если тихонько, то вполне получалось)

а то что ты не умеешь корректировать заносы, ну твои траблы
когда тебя потащит в снос передней оси, ты поймешь, что это гораздо страшнее и выправить тоже сложно
ну и на дуге тормозить странно, но можно, если умеешь

а не на снежной каше или еще где-то

без абс - гораздо хуже.

Есть М-Повер, давным давно тренер сервисменов, он сказал, что эффекивность абв в 95+% от теоретического максимума.

Ну и Альпинский тестировал черти когда.

А уж как закопается машина при аварийном торможении - ну не воссоздать

И есть ты

по кр.мере ведущие шинные производители так же пишут: при ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ разнице в износе хорошую резину нало ставить на заднюю ось независимо от типа привода.

Но это при значительном отличии в сцепных свойсвах.
так то при ежесезонном смене естесно перед\зад менять можно (нужно?)

но тема холивар, несомненно.
просто сам в своё время удивился, когда на всяких мишленах и прочих сайтах прочитал.
но подумал и согласился. С описанными выше оговорками

Дочь, не то что резину - диск убила. Заменил и дальше поехал.

мне физика процесса не ясна. А историческая практика всегда была за хороший перед, вне зависимости от привода.

что многие дедовы приёмчики времён "жигулей" - шляпа

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

для полностью спокойных гражданских условий эксплуатации тачки у которой мотор спереди...
сцепление у нагруженных колес лучше
но вот как быть в экстремальных ситуациях...или к примеру в ледок/снегопад с лысой резиной на переднеприводном дришпаке

летние у меня на 17", зимние 16".

пытаются продать продать резину, на которой нельзя ездить (1,5-2мм остаток протектора), за 5-10тр 4шт.

дык смысл искать Б/у одну сейчас, если все равно купить нужно будет 4шт зимой или весной?

помнится искал бридж, который уже не выпускался. шипованный. нашел аж на другом конце москвы. но нашел. 1 штуку. в москве все есть. надо искать шину, а не сочувствия здесь.
кстати - здесь тоже странные люди. как на авито. даже еще страньше...если не сказать хуже.

Мишлену или кому там еще.
А в снегопад на трассе со 100 со всей дури тормозить
так себе идея. С какой стороны не посмотри.

кроме воровства другие способы на ум не приходят ?

купил. дорого. половины шипов уже не было.

так-же что-то бы нашел и поставил. Ну а какие тут варианты? Разные на осях? Ой, а мне это зачем в моём возрасте. Всё менять? Ну такое себе.

Туда кое как добрался.
Надо отдать должное продаванам - довезли до метро на своей машине. Тащиться с резиной пару километров было бы не очень. Зима. А там плюнул - на такси домой. В общем эта сраная резина обошлась ну очень не бюджетно..
Сейчас валяются на даче 4 колеса в сборе. Старые. Буду зиму на всесезонке. Третий сезон. Пока вроде нормально каталось...

в ледок на лысых ведущих и не разгонишься особо.
этакий ограничитель.

по кр.мере будешь отчетливо понимать, что сцуко скользко.
а если передние ведущие хорошие цепляют более-менее, то по прямой то разгонишься.
но до первого поворота, где лысый зад уедет в сторону

предельный пример - известный авторушный баян про "а можно зимнюю шипованную только на перёд ставить, а сзади лето оставить".
по сути та же физика, просто на максималках

жопу то как раз выловить можно если на передке сцепление будет...

впрочем всё это шляпа...нормальная резина должна быть, плавность движений, скоростной режим...

лучше заноса задней?
Особенно учитывая, что имея зацеп передними колесами, ты все же можешь попытаться что-то сделать. Особенно если передние ведущие, или привод полный, ~50х50 или зад к переду.

или 4х4 перед к заду? А что такого революционного изменилось?

Современные (с 80-х) переднеприводные авто и кросоверы имеют развесовку с нагруженной передней осью. Зад у машины легкий. Соответственно при торможении на скользком покрытии (снег, лед,...) машина клюет вперед и передок еще больше загружается и передние колеса эффективно тормозят. А зад при этом разгружается и соскальзывает в сторону, если резина плохая. Для этого даже поворот не нужен.

Способ борьбы на переднем приводе очевиден -при срыве задка, отпустить тормоз и газом вытянуть машину вперед.

Но вот если у вас впереди препятствие и скорость уже за 100 , то ....

Ну и второй способ, который раньше прокатывал - тупо тормозить до конца... Машину разворачивает на 180 градусов и она в таком положении задом наперед устойчиво тормозит до остановки. Раньше с газонами на трассе это вело к выкидыванию авто на снежок разделительного газона и все. Машина не получала никаких повреждений. Сейчас с железными заборами и интенсивным движением ничем хорошим это не закончится.

будете чувствовать, что с дорогой что-то не то. При разгонах (у вас будут пробуксовывать колеса), при маневрах у вас слегка будет сносить ось. И вы поймете, что с дорогой что-то не то и не будете разгоняться.

А в описываемом случае, при хорошей резине спереди и плохой сзади - вы будете великолепно разгоняться, хорошо тормозить до того одного момента, когда машина резко крутанется при торможении или маневре. Т.е. у вас не будет "предупреждений".

ехали прямо, подъехали к повороту, повернули руль, а машина как ехала прямо, так и продолжает ехать.
Как это может быть не резким, и не неожиданным, я лично не очень понимаю.
Поймать машину в такой ситуации, и все же заправить в поворот, попытаться можно. Но это гораздо сложнее, чем вытащить ее из заноса, даже ритмического.

Я понимаю что природа твоих страхов - очень популярная обывательская боязнь заноса. Который на самом деле совсем не страшный, те же дрифтеры в нем просто ездят, и прекрасно себя чувствуют. Мне кажется, что для того чтобы от этого исцелиться, надо просто найти зимой походящую площадку, и немного на ней покрутиться, поучиться контролировать машину в такой ситуации, и все такое прочее.

тормозом и поставит зад на месте. Внешнее отпустит.
У меня современная пп - 50х50 zvw52

на встречку под камаз со щебнем…даже особо и испугаться не успеешь

один раз отложил кирпичей в заносе…теперь гуру на всю жизнь

не делаю (плохую резину на зад). Авто разные от заднего до жесткого полного Парттайма из 00-х, через кросовер с электромуфтой, до современного внедорожника со всей муйней.

Езжу каждый день. Резину на зиму не меняю уже года три-четыре. АТ-шки хватает.

максимум на докатке до ближайшей монтажки…
а то что ты крутой драйвер все уже поняли…снос морды вообще фигня ибо

есть другая большая проблема. В общем и целом, электронные помощники в таких машинах уже справляются с неприятными ситуациями гораздо лучше среднестатистического водятла. Что бы он там о себе не думал.
Т.е. в случае неприятной ситуации такому водятлу надо просто продолжать ехать на постоянном дросселе, руля туда, куда он планировал до возникновения такой ситуации. Или тормозить, в общем делать все так, как будто никакой такой ситуации нет.
Но обычно такие водятлы начинают пытаться демонстрировать свое контраварийное водительское мастерство, и в итоге мешают работе электронных помощников, и делают только хуже.

выносить наружу поворота на встречку.
Мадам решила что надо на тормоз нажать.
Нажала. Их сразу и вынесло на встречную обочину.

там два варианта: я всех красиво сделал боком и тд. и второй вариант- обо что останавливаться будем и где

есть система курсовой устойчивости esc, которая посмотрит угол руля и вектор с гироскопа и начнет тормозами на нужных колесах возвращать на траекторию

Поэтому 99.99% водителей и не знают этих гаражных страшилок пенсионеров, ездят себе и ездят

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

и сносом передней оси? Правильно, нет никакой связи, за борьбу со сносом отвечает совершенно другая система.

И да, все в совокупности современные электронные помощники, справляются с критическими ситуациями гораздо лучше чем среднестатистические водители.

Но есть две проблемы.
Это первая проблема.
А вторая проблема, зеркальная, как раз водители которые "не знают этих гаражных страшилок пенсионеров, ездят себе и ездят". Потому что возможности любых электронных помощников, даже самых совершенных, безусловно ограничиваются сцепными возможностями резины. И за их пределами они уже бессильны. При этом хорошая электроника борется до конца, создавая у этих, которые "не знают этих гаражных страшилок", максимально полную иллюзию что все в порядке.

Начиная с простейшего - каком полном приводе? Перед к заду, зад к переду, или постоянный?
Это три совершенно разных полных привода, и машины ими оснащенные ведут себя совершенно разным образом.

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

10% пробуксовка, машина легко свистит колесами и бодро ездит по снегу. Любой боковой увод при этом, хоть морды, хоть жопы - пресекается сразу и быстро. Хоть он в колее с водой, хоть он на мелких скоростях на парковке.
Ренглер при торможении в пол при 130км вообще поднимал заднее колесо. Но тут же его и ставил обратно.
Гранд чероки по ледяной дороге следовал за рулём и всё. Чем тут управлять? Купил машину - на каток, понять, что и как работает...

отдельно механнику не доводят, всё работает только вместе с электронникой. При этом есть нюанс: электронника в тойте, мерседесе и бмв - это три разных типа работы. С моей точке зрения, проверять это нужно, и сразу, но на большой и пустой площадке.
А то будет электроника как в бмв - мозмолять ездить на грани, но грань не перступать, или как в мерседесе - покажи рулём, я безопасно сделаю, или как в тойоте - ты заметешь меня по косвенным признакам, а так будешь ехать как посуху, но достаточно безопасно.

всё делала электроника, а ты материшся по громкой связи. Рулить чем-то там бесполезно, рулем покажи тебе куда, туда тебя и вытащат.
Да и чем там рулить: три дифференциала, каждый 0-100% по управлению электроникой + каждым тормозом электроника отдельно управляет.

Ренглер на заднем приводе, типовой ЗП - жми газ, жопа дернется - он поправит на место. Не БМВ, БМВ дугу писала, но сама, одной рукой можно веером повороты проходить.
На полном приводе ренглер - морду плугом (за счёт центального блока), электроника со словами "твоюж мать" затаскивает морду на траекторию.
Универсал полноприводный - в общем писал себе, куда рулём покажешь.

но у меня и пробеги 50к в год

ваза, на всех западных уже тормозная система механически была настроена на ровное торможение за счет раннего схватывания зада. Никакого клевка на Ауди, БМВ, Мерсе (на чем ездил) не было и без электроники. Сейчас тем более. Да, до 80х и на вазах (и передних и задних) клевок при торможении был, но при чем тут твой зад???? С какого его будет заносить каким бы он не был????? В поворотах- не тормози, не будь дураком. Тормозить нужно до, а в поворот на тяге ну или 0. Даже на снегу закинуть зад постараться надо. Раньше. Сейчас еще сложнее. Но почему лысые вперед и какова физика процесса не ясно.

Там весь контроль торможения и сидел

Про более поздние бмв даже писать не буду

Вроде в упомянутых мною кузовах ABS опция, но в реальности я без них не выдел. А у меня были 520-528-732-735

был. Но распределение усилий торможения было.

автоматический контроль устойчивости, который позволял носиться зимой с тапкой в пол,разумно сбрасывая перед поворотами))

Причём в е32 735 87го года, он был)) И работал.

Вообще пипец - 38 лет прошло, в ДИД до сих пор работу систем стабилизации движения обсуждают.

заехать к себе в ворота не мог: небольшой уклон и одно из колес в ямку попало (именно ямку). Но крутил колесам и рулем знатно)))) вот вам и блокировки.
Это я к чему. Едет оно, конечно в ту сторону, куда смотришь. А вот стоит заскользить- рулем почти бесполезно крутить и педали нажимать разные.
Речь была, изначально, о том как ловить.

жмем). И все это на поле.
А в условиях говрода или загорода без разницы корма торчит из канавы или боком в столб вошел перепрыгнув бордюр.
Езжу по тем же дорогам, что и вы и наблюдаю одно и тоже: в малейший снегопад все поноприводное ползет или едет еще медленне моноприводных. И всё маневрироание видно по стопсигналам по поводу и без. Исключения бывают единичные из субароводов и не только, которым просто в кайф.

Мне тоже в кайф, по этому приходится побыстрее трогаться и "пугать" на расстоянии. Ну и иногда на площадки выезжаю.

А сам - скатайся в снег, на машине с блокировками, а потом выключи их.
Ренегад в стоке - всё блокировки и отстёгивающийся передний стаб. Хочешь - на понижайке, без электроники. С точки зрения привода - лучше не возможно, до ограничения ходов также дело не дошло.Значит он просто на мт. Понимаю

И как выходить - никак, современная машина вырулит сама лучше(у тебя нет трёх рук и 4 ног и безупречности), ей оулём показать.

Поскольку с одной стороны, эта модель оснащается вполне пристойными электронными помощниками. Теми же самыми, которые устанавливаются на значительно более дорогую и гораздо более "асфальтовую" Мурану, например.
С другой стороны, модель очень у нас популярная, владельцев много, и среди них есть очень самобытные.
Которые зачем-то упорно пытаются ездить в режиме 2WD, а когда до них все же доходит, что в этой машине полный привод даже в этом режиме все равно остается, самые увлеченные натурально демонтируют кардан. Чтобы только избавиться от ацкого полного привода, из-за которого в любой момент можно неожиданно улететь с дороги. Так же у них очень популярно отжимать кнопочку ЕСП. Тоже очень вредную, в их представлениях. Объяснить им что конкретно в Дусе эта кнопка ничего не отключает, она только меняет режим работы электронных помощников, и при отжатой кнопке можно отхватить лютый трындец, пока что никому не удалось.

про такое даже не думает

--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE

но ворота упорно не открывал, что бы в случае чего) вырвавшись из ледяного плена уипать же в свои ворота.
Когда покупал первый черокез, понимал что строго с автоматом, что бы можно было выйти и подтолкнуть).

отстегивающиеся стабы это не для шашлычных покатушек, а полной чухломы).

Но автомат для меня везде лучше ручки

А так - лебёдка-же, я даже машины уже не ходом вытаскивал, а просто конец троса лебедки давал

PS Стаб передний - ок, круто, пока модуль не утонет и всю шину не закоротит. Надо понимать, что в этом случае отключать)

Литые, похоже, много откровенных подделок. Проверяю по сайту завода, а он таких не делает, зато Шинсервис продаёт как русские. Реально китайцы возят под чужой брэнд. А оригинал автозавода только на разборках... Воооот...

Потому что ПП улетает в занос задней оси при простом сбросе газа! Пошел ты на обгон, вернулся в полосу, газ отпустил и как завертелось. Все каналы посвященные ДТП осенью полны такими пируэтами с грустным финалом.

--
Хорошо информированный пессимист

Холивар между умными и глупыми.

--
Хорошо информированный пессимист

Включая, конечно, и этот миф.
Впрочем, весной, осенью и летом они их тоже пересказывают.

Конечно же мой пост был совершенно про другое, но попытайся все же вызвать на б.м. современной ПП машине занос одним только сбросом газа.
Удивись результату, и как честный человек потом огласи что происходило уже на самом деле.

https://rutube.ru/video/e733a788122ca35ce76d8deca6495db4/

--
Хорошо информированный пессимист

действия рулем то конечно

электроники и с неясным водителем. Про навару ЗП и фуру найди аналогичное.
Перестроение в разнородное покрытие.

Глупый пример. Глупая беседа.

зависит от физических возможностей.
БМВ и реле чуть крутит, для стабилизации. Иногда опция.

на каше с них никакого толку, только мешают. Когда надо держать ровный газ - они его убирают.
И не поможет, если ты сидишь как пень и не в ту сторону крутишь рулем.
максимум бы она остановила все посередине дороги и фура бы снесла.
ездить надо уметь
не зависит это ни от привода, ни от резины, ни что где стоит

Причем лет 25. Я даже помню одинаковую улицу 8 марта.в один день я ссу на 735 и еду 40 в сне.
В следующий я несусь 80, на 750, с одной рукой на руле и такой а полу.
Резина и дорога одинаковы.угадай какая машина с асц?

А уж текущий, который на любой мини увод оси в сторону, ставит её на место. Что всплывая в колее, что цепляя снег

--
Хорошо информированный пессимист

Как угодно бросать газ, и не крутить рулем, убраться не помогает. Вообще не помогает, совсем.
И если аккуратно притормозить не помогает. Все равно, по крайней мере после отпускания тормоза машина распрямится на траектории.
Но вот если вдарить по тормозу, как в частности на этом видео, да еще и не отпускать его когда начнется занос, как большинство водятлов с перепугу делает, помогает гарантированно.

Я в самом деле не понимаю, что мешает вместо того чтобы слушать байки, и смотреть дурацкое видео, съездить зимой на относительно ровную площадку, побросать газ, и на личном опыте узнать как оно все происходит на самом деле?

До выработки рефлекса.
У нас же как принято - везде пишут если занос, дави на газ и крути руль. Однако чем дальше тем хуже, скорость растет , занос становится ещё злее и размашистее, рулить не успевает ни кто. Подорожанский на себе проверил - помогает только юзом все 4 колеса. Так АБС вмешивается ))).

--
Хорошо информированный пессимист