Расскажите мне плиз про пеноблок. газоблок (ДиД)

написал vabo720 @, 2025-09-15, 13:59 (348 дней назад)

смотрел ютуб
в видосе - пеноблок лучше, теплее проще класть и тд
в комментариях - все говно! в Европе запретили несущие стены из него делать, трещинами пойдет, воды наберет, потом лопнет
из него строить нельзя, только обкладывать.

Что за история что несущие стены нельзя делать?

спасибо

Пеноблок -обычно удел гаражных заводов)))Г.. во всех смыслах

написал zubilo, 2025-09-15, 14:38 (348 дней назад) @ vabo720
исправил zubilo, в 2025-09-15, 14:58

Газоблок нормальный современный материал, поставляется с завода сырым, те. 6-9 месяцев нужно сушить в стене (под крышей). Если времени сушить нет, можно строить из керамоблока, но кладка там сложнее, и обязательная штукатурка (или утепление фасада, к часто швы продувает (вертикальные)).
Керамзитный блок не бери, жуткая геометрия, швы будут см по 3 ,придется класть на "теплый раствор" или без вариантов утеплять фасад (самые худшие характеристики по энергосбережению)

ничо непонятно не ответил ты. стены можно строить несущие или нет?

написал vabo720 @, 2025-09-15, 14:57 (348 дней назад) @ zubilo

чего говорят что в европах запретили пишут?

Европа разная, что там запретили не понятно, там чаще встречается керамоблок

написал zubilo, 2025-09-15, 15:03 (348 дней назад) @ vabo720

или поризованный блок. Обычный газобетон нейтрален, запахов не выделяет, его проблема это высокая влажность при получении с завода.
В обоих вариантах (газоблок и поризованный блоки) можно делать несущие стены. Если архитектура сложная иногда нужен конструкторский расчет. В совсем сложной архитектуре ( большие консольные выносы и пр.) спасает бетонный каркас, но он в ИЖС очень дорог. Ты бы проект показал, было частично ясно

в Питере в 1960х понастроили пятиэтажек из газобетона, до сих пор стоят. много

написал Выпить @, 2025-09-15, 15:15 (348 дней назад) @ vabo720

лет 50 даже из говна-и-палок простоит. А нам больше и не надо.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 16:28 (348 дней назад) @ vabo720

--
Мы сделаем вас счастливыми!

пишут что дом из пеноблока - братская могила. типа в 2.5 кирпича стена нормально

написал vabo720 @, 2025-09-15, 16:31 (348 дней назад) @ Stas

Только бетон)))))Причем прочностью как в гидротехнических сооружениях))

написал zubilo, 2025-09-15, 16:46 (348 дней назад) @ vabo720

да у нас полстраны отстроено пеноблоком. И всё норм, если особо не выпендриваться с

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 16:46 (348 дней назад) @ vabo720

дезигном. Ни у кого ничего не упало.
а 2.5 кирпича ещё и утеплять потом надо.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

насчет не упало, это ты погорячился))

написал zubilo, 2025-09-15, 16:55 (348 дней назад) @ Stas

навалом домов в аварийном состоянии, посмотри канал стройхлам хотя бы. Многие дома без армпоясов, с фундаментами уходящими в грунт, и трещинами. В принципе каменный дом в среднем по палате, должен иметь приличный фундамент, оконные перемычки, армпояс и т.п. Дом из клеенки, допустим менее требователен к фундаменту, не нуждается в армировании и т.п. Правда стена сильно подороже и похолоднее

типа под пеноблок нужен нормальный фундамент, а делать его никто не умеет

написал vabo720 @, 2025-09-15, 16:56 (348 дней назад) @ Stas

поэтому все потрескается, поскалывается, рухнет
а еще воры могут пропилить дырку в стене и залезть мимо двери

Нет, просто под газоблок

написал zubilo, 2025-09-15, 17:02 (348 дней назад) @ vabo720

Нужна лента или плита, что подороже и подольше. Делать росверк и столбы, это риск, тк нужен точный расчет (или перерасход столбов) и умение работать с таким видом фундамента. А с клеенкой, за 1-2 дня забили сваи и вперед. На ленту и плиту реально уходит с набором прочности 1.5 месяца где-то. Но клеенка дорогая и холодная, и ее можно делать там где либо сезонное проживание, либо газ есть (для площадей 150+)

Плита/лента, бетонные блочки пустотелые, фасадное утепление

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:12 (347 дней назад) @ zubilo

И никакого пенокизяка и прочей «керамики». Армпояс это два верхних ряда залить и все

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

фасадное утепление тоже денег стоит и руки нужны. а пеноблок таджикстроймонтаж

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:15 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

уложит.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

Так кизяк все равно отделывать, мокрый фасад

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:18 (347 дней назад) @ Stas

тот же, а на бетоний +50мм пенопласта по сравнению с D600. Зубило бы и сам сделал, у них там на работе умение мазать говно по стенам культивируют с 1917

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

там возможны варианты. Впрочем, некоторые пеноблок и не отделывают никак, оставляя

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:22 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

фасадные работы на гораздо более лучшие по $$$ времена в прекрасной россии будущего. Но мы это не одобряем!!!

А вот бетонные блоки по любому придётся утеплять.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

да обычно обычной паропропускаемой штукатуркой замазывают, красят и все))

написал zubilo, 2025-09-15, 17:25 (347 дней назад) @ Stas
исправил zubilo, в 2025-09-15, 17:31

налепить полистирол садовод может и сам, домик 100м2 за выходные вдвоем

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:39 (347 дней назад) @ Stas

легко, окрасил сверху для защиты от УФ и ждешь лучших времен как и с кизяком.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

легко 1 этаж, со вторым совсем не просто

написал zubilo, 2025-09-15, 17:41 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

два этажа в 2025 строят только дурачки )

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:45 (347 дней назад) @ zubilo

вон сколько земель наворовали, какой смысл вверх лезть

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

кому нужно метров 200 и участок в 5 соток, выбора особо нет

написал zubilo, 2025-09-15, 17:47 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

иди нищеброды. 2 дешевле. 1 дороже

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 18:08 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

--
Мы сделаем вас счастливыми!

перекрытие+лестница+площадки+леса и вообще монтаж всего сложнее

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 18:32 (347 дней назад) @ Stas

не факт что там какая-то существенная экономия будет. ведь 2 этажа по площади будет не 2х от одного, из-за мертвых площадей лестницы и холла наверху
плюс фундамент для 1 этажа хоть и больше по площади, но нагрузка от стен меньше, т.е. бетона и арматуры по объему почти столько же

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

один хрен разница плиту 15 см заливать.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:35 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

крыша дороже. потери через стены больше (если газа нет - критично).
Вообщем, все уже 100500 раз считали

--
Мы сделаем вас счастливыми!

не всегда

написал zubilo, 2025-09-16, 11:00 (347 дней назад) @ Stas

Понятно фунд и крыша 200%, но
-нет дорогостоящего перекрытия
-нет лестницы
-можно уменьшить площадь дома т.к. на 2-этажном 4-6 м(2) занимает лестница на каждом этаже, + холл (минимум 4м(2)
Итого у нас сравнение что стоит дороже: крыша и фундамент (удвоение площади) или 12 м(2), лестница и перекрытие

Именно из-за большой занимаемой площади, дома до 100м(2) почти в 70% случаев делают одноэтажными

я и 6000 м2 одноэтажным бы сделал. Типа 400х15

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-09-16, 11:10 (347 дней назад) @ zubilo

много видел в ИЖС участков длиною в 400м))?

написал zubilo, 2025-09-16, 12:35 (347 дней назад) @ Jabbers

но идея - хорошая. На самом деле, нужно конечно шире.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-09-16, 12:46 (347 дней назад) @ zubilo

Метров 50 шириной. Спереди хозяйский коридор с проститутками, попугаями и оранжереей. Сзади - хозяйственный. Вот и 25 метров под проходы ушли. Значит 100x60 надо строить, с залом в центре на всю ширину

квадратом строй...по 100 на каждую сторону

написал V-AD, 2025-09-16, 12:47 (347 дней назад) @ zubilo

садовод наклеит полистирол на брус или каркас, который сгниет , естественно...

написал Выпить @, 2025-09-15, 22:02 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Строго говоря с 1549)))

написал zubilo, 2025-09-15, 17:29 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

+1 лучше однослойная стена

написал zubilo, 2025-09-15, 17:24 (347 дней назад) @ Stas

это отдельная дискуссия, что лучше. У меня, вообще, несьёмная опалубка.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:30 (347 дней назад) @ zubilo

По сути сендвич "35мм OSB - 150мм монолит - 150мм пенопласт - 35мм OSB". И тепло, и стены тонкие (больше полезная площадь внутри), и гвоздь забить в стену никаких проблем.

не большой любитель ОСБ внутри. Пароизоляция делалась?

написал zubilo, 2025-09-15, 17:31 (347 дней назад) @ Stas

нет. это всё.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:32 (347 дней назад) @ zubilo

--
Мы сделаем вас счастливыми!

а чем стены отделывались?

написал zubilo, 2025-09-15, 17:33 (347 дней назад) @ Stas

штукатурка + декоративная фасадная штукатурка

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:36 (347 дней назад) @ zubilo

она сама пароизоляцией является т.е. есть

написал zubilo, 2025-09-15, 17:40 (347 дней назад) @ Stas

не нужна она там

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 18:07 (347 дней назад) @ zubilo

--
Мы сделаем вас счастливыми!

я не понял, ты забиваешь гвоздь в монолит или в пенопласт ?

написал Выпить @, 2025-09-15, 20:49 (347 дней назад) @ Stas

в 35мм деревяшки-опалубки.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:38 (347 дней назад) @ Выпить

если что-то сильно тяжёлое вешать - сверлим дальше монолит.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

Вы там дворцы строите? Или небоскрёбы? Для малоэтажного домостроения есть типовые

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:16 (347 дней назад) @ zubilo

отработанные решения. ничего там "считать" не надо.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

если обычный прямоугольник с двухскаткой

написал zubilo, 2025-09-15, 17:23 (347 дней назад) @ Stas

и опиранием на стены ничего не надо. А вот если у тебя крыша лежит на коньке, а он опирается на 2-3-4 точки у тебя начинается сбор нагрузок в них, и под ними тажа плита (особенно в варианте УШП) может спокойно лопнуть))) Так что есть варианты когда надо

а вот и нехер выё.. Нет бабла - стройте как проще.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:26 (347 дней назад) @ zubilo

--
Мы сделаем вас счастливыми!

Да второй свет задешево подавай или высокий второй этаж))

написал zubilo, 2025-09-15, 17:30 (347 дней назад) @ Stas

Типа забесплатно))) и начинаются проблемы))

всё решабельно. у тестя домик из газоблока, на плите, со вторым светом и высоким 2м

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:31 (347 дней назад) @ zubilo

этажом.

да, но расчеты нужны, чтобы при нагружении снегом

написал zubilo, 2025-09-15, 17:32 (347 дней назад) @ Stas

крыша не сложила стены боковой нагрузкой

Ты видел хоть один дом, где сложило стены?

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:36 (347 дней назад) @ zubilo

--
Мы сделаем вас счастливыми!

Ищется в секунды

написал zubilo, 2025-09-15, 17:40 (347 дней назад) @ Stas

один. а в стране их десятки миллионов. Шанс быть убитым метеоритом выше

написал Выпить @, 2025-09-15, 22:00 (347 дней назад) @ zubilo

КМК, они там просто раствора не доложили. а часть блоков просто друг на друга

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:32 (347 дней назад) @ zubilo

поставили

надо фермы делать и холодный чердак

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:44 (347 дней назад) @ zubilo

а не дебильные распирающие стропила. экономия по дровам три копейки, а увести нагрузку вниз ценно. калькуляторы онлайн все считают

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

многие считают, что лучше три копейки съекономить на стенах

написал zubilo, 2025-09-15, 17:46 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

(на высоте), и использовать "бесплатный" объем на крыше, получая проблемы, в том числе с распором

у нас или перекосы, когда я смотрю ютуб и там очередной эксперт

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:51 (347 дней назад) @ zubilo

скачет со снипом от промки и меряет плиту под одноэтажный дом с требованиями росатома, или полное говно и палки, без понимания процессов и слоев, которое выдают за экодом

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

сюда можно добавить "икспертов" от вентиляции с нормами обмена воздуха в ТЦ

написал Выпить @, 2025-09-15, 21:59 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

которые они в частные дома тупо по метражу пихают.
Клиент лох, заплатит

"ибо диды так строили" , своих мозгов нет, считать не умеют, учиться ничему не хотят

написал Выпить @, 2025-09-15, 21:57 (347 дней назад) @ zubilo

даже время посмотреть Глеба Грина ( и не только ) на Ютубе нет

я об этом

написал zubilo, 2025-09-15, 17:35 (347 дней назад) @ vabo720

под плиту утеплитель надо. и вокруг. все расчёты есть в инете

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:49 (347 дней назад) @ zubilo

сколько, куда и для какого региона.
Никакой "конструктор" нах не нужен и, как видим, даже вреден.

--
Мы сделаем вас счастливыми!

лучше чатгпт спросить "чё как фундамент" - точнее выдаст

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:50 (347 дней назад) @ Stas

--
Мы сделаем вас счастливыми!

у тебя окон что ли не будет ? нахрен стену пилить если можно стекло разбить

написал Выпить @, 2025-09-15, 20:45 (347 дней назад) @ vabo720

или вообще днем прийти нож к горлу приставить сам все отдашь.
Глупость полная.
И насчет фундамента глупость : газобетон сильно легче кирпича, нагрузка гораздо меньше на фундамент, можно его делать тоньше и т.п.

Про цену и говорить нечего : кладка кирпича в разы дороже, его надо утеплять обязательно, утеплитель придется чем-то закрывать, это третий слой,
с газобетоном можно вообще ничего не делать снаружи.

это все интуитивно, но в реальности не так

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 21:11 (347 дней назад) @ Выпить

кизяку надо делать армпояс, армировать швы, класть на клей, проверять вертикальные швы и так далее, навалить стенку полтора кирпича из пустотелого под штукатурку или навесной фасад работа не особо дорогая, а добавить слой утеплителя разница между клеем и раствором легко составит

квадратный метр D600 весит 180кг, а квадрат полуторного кирпича 250кг в один кирпич, добавляем армпояс на кизяк и оп, вес стен почти сравнялся.

а уж цена стен в общей смете и 10% не составит

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

в Ачхой-Мартане можно и из кизяка - там тепло

написал Выпить @, 2025-09-15, 21:49 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Зимой холодно пиздецки, сыро и ветер

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 22:17 (347 дней назад) @ Выпить

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

а почему гаражных заводов? вон по ссылке вполне себе большой завод, не?

написал vabo720 @, 2025-09-15, 16:27 (348 дней назад) @ zubilo

по ссылке у тебя сайт делал чудильник

написал zubilo, 2025-09-15, 16:45 (348 дней назад) @ vabo720

не разбирающийся ни в чем

https://ytong-russia.ru/?ysclid=mfl6e3phnz219874271

Ссыль на производителя, найди там пеноблоки

хорошо пусть так. так почему гаражных заводов?

написал vabo720 @, 2025-09-15, 16:47 (348 дней назад) @ zubilo

в 2021 году все стеновые материалы резко подорожали вслед за ОСБ и деревом

написал zubilo, 2025-09-15, 16:51 (348 дней назад) @ vabo720

Стало выгодно. Просто газобетон в гараже не сделаешь, там производственная линия должна быть, а пеноблоки можно. По твоей ссылке, большая часть это реальные производители газоблока (а не пеноблока, как написано). Есть куча всякого г... в виде блоков, но смыла их применять нет, тк потом потенциально могут быть проблемы и ликвидность дома сильно уменьшится

потому как , при внешнем сходстве конечного продукта, разница в технологии

написал Выпить @, 2025-09-15, 21:48 (347 дней назад) @ vabo720

производства, которая отличается радикально и, в конечном итоге, совершенно разные теплотехнические, прочностные и геометрические свойства .
Как бы на порядок лучше в строну газобетона.
И его нужно клеить на клей-пену. Тогда вообще отвал башки результат.

Где можно купить пеноблок?(+)

написал Eagle, 2025-09-15, 15:50 (348 дней назад) @ vabo720

Пеноблок - общее название в том числе и газоселиката.

строго говоря, немного разные материалы. Можешь загуглить

написал zubilo, 2025-09-15, 16:00 (348 дней назад) @ Eagle

Покупают газоблок на заводах, или у дилеров. Важна ширина и плотность блока

вот первая ссылка из гугла

написал vabo720 @, 2025-09-15, 16:25 (348 дней назад) @ Eagle

ты нашел левого продавца ( впаривальщика ) например там есть Ytong

написал Выпить @, 2025-09-15, 21:41 (347 дней назад) @ vabo720

который в принципе не производит пеноблок, только газобетон, причем наивысшего качества.
По сути "пеноблок" расхожее обозначение по типу "Ксерокса".
И "Бонолит " который там есть тоже только газобетон делает.
Учись пользоваться поиском, выделять источники , заслуживающие доверия, изучай теорию. Взрослый дядька , вроде.