Расскажите мне плиз про пеноблок. газоблок (ДиД)
смотрел ютуб
в видосе - пеноблок лучше, теплее проще класть и тд
в комментариях - все говно! в Европе запретили несущие стены из него делать, трещинами пойдет, воды наберет, потом лопнет
из него строить нельзя, только обкладывать.
Что за история что несущие стены нельзя делать?
спасибо
Пеноблок -обычно удел гаражных заводов)))Г.. во всех смыслах
написал zubilo, 2025-09-15, 14:38 (348 дней назад) @ vabo720
исправил zubilo, в 2025-09-15, 14:58
Газоблок нормальный современный материал, поставляется с завода сырым, те. 6-9 месяцев нужно сушить в стене (под крышей). Если времени сушить нет, можно строить из керамоблока, но кладка там сложнее, и обязательная штукатурка (или утепление фасада, к часто швы продувает (вертикальные)).
Керамзитный блок не бери, жуткая геометрия, швы будут см по 3 ,придется класть на "теплый раствор" или без вариантов утеплять фасад (самые худшие характеристики по энергосбережению)
ничо непонятно не ответил ты. стены можно строить несущие или нет?
написал vabo720
, 2025-09-15, 14:57 (348 дней назад) @ zubilo
чего говорят что в европах запретили пишут?
Европа разная, что там запретили не понятно, там чаще встречается керамоблок
написал zubilo, 2025-09-15, 15:03 (348 дней назад) @ vabo720
или поризованный блок. Обычный газобетон нейтрален, запахов не выделяет, его проблема это высокая влажность при получении с завода.
В обоих вариантах (газоблок и поризованный блоки) можно делать несущие стены. Если архитектура сложная иногда нужен конструкторский расчет. В совсем сложной архитектуре ( большие консольные выносы и пр.) спасает бетонный каркас, но он в ИЖС очень дорог. Ты бы проект показал, было частично ясно
в Питере в 1960х понастроили пятиэтажек из газобетона, до сих пор стоят. много
написал Выпить
, 2025-09-15, 15:15 (348 дней назад) @ vabo720
лет 50 даже из говна-и-палок простоит. А нам больше и не надо.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 16:28 (348 дней назад) @ vabo720
--
Мы сделаем вас счастливыми!
пишут что дом из пеноблока - братская могила. типа в 2.5 кирпича стена нормально
написал vabo720
, 2025-09-15, 16:31 (348 дней назад) @ Stas
Только бетон)))))Причем прочностью как в гидротехнических сооружениях))
написал zubilo, 2025-09-15, 16:46 (348 дней назад) @ vabo720
да у нас полстраны отстроено пеноблоком. И всё норм, если особо не выпендриваться с
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 16:46 (348 дней назад) @ vabo720
дезигном. Ни у кого ничего не упало.
а 2.5 кирпича ещё и утеплять потом надо.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
насчет не упало, это ты погорячился))
написал zubilo, 2025-09-15, 16:55 (348 дней назад) @ Stas
навалом домов в аварийном состоянии, посмотри канал стройхлам хотя бы. Многие дома без армпоясов, с фундаментами уходящими в грунт, и трещинами. В принципе каменный дом в среднем по палате, должен иметь приличный фундамент, оконные перемычки, армпояс и т.п. Дом из клеенки, допустим менее требователен к фундаменту, не нуждается в армировании и т.п. Правда стена сильно подороже и похолоднее
типа под пеноблок нужен нормальный фундамент, а делать его никто не умеет
написал vabo720
, 2025-09-15, 16:56 (348 дней назад) @ Stas
поэтому все потрескается, поскалывается, рухнет
а еще воры могут пропилить дырку в стене и залезть мимо двери
Нет, просто под газоблок
написал zubilo, 2025-09-15, 17:02 (348 дней назад) @ vabo720
Нужна лента или плита, что подороже и подольше. Делать росверк и столбы, это риск, тк нужен точный расчет (или перерасход столбов) и умение работать с таким видом фундамента. А с клеенкой, за 1-2 дня забили сваи и вперед. На ленту и плиту реально уходит с набором прочности 1.5 месяца где-то. Но клеенка дорогая и холодная, и ее можно делать там где либо сезонное проживание, либо газ есть (для площадей 150+)
Плита/лента, бетонные блочки пустотелые, фасадное утепление
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:12 (347 дней назад) @ zubilo
И никакого пенокизяка и прочей «керамики». Армпояс это два верхних ряда залить и все
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
фасадное утепление тоже денег стоит и руки нужны. а пеноблок таджикстроймонтаж
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:15 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
уложит.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Так кизяк все равно отделывать, мокрый фасад
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:18 (347 дней назад) @ Stas
тот же, а на бетоний +50мм пенопласта по сравнению с D600. Зубило бы и сам сделал, у них там на работе умение мазать говно по стенам культивируют с 1917
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
там возможны варианты. Впрочем, некоторые пеноблок и не отделывают никак, оставляя
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:22 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
фасадные работы на гораздо более лучшие по $$$ времена в прекрасной россии будущего. Но мы это не одобряем!!!
А вот бетонные блоки по любому придётся утеплять.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
да обычно обычной паропропускаемой штукатуркой замазывают, красят и все))
написал zubilo, 2025-09-15, 17:25 (347 дней назад) @ Stas
исправил zubilo, в 2025-09-15, 17:31
налепить полистирол садовод может и сам, домик 100м2 за выходные вдвоем
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:39 (347 дней назад) @ Stas
легко, окрасил сверху для защиты от УФ и ждешь лучших времен как и с кизяком.
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
легко 1 этаж, со вторым совсем не просто
написал zubilo, 2025-09-15, 17:41 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
два этажа в 2025 строят только дурачки )
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:45 (347 дней назад) @ zubilo
вон сколько земель наворовали, какой смысл вверх лезть
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
кому нужно метров 200 и участок в 5 соток, выбора особо нет
написал zubilo, 2025-09-15, 17:47 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
иди нищеброды. 2 дешевле. 1 дороже
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 18:08 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
--
Мы сделаем вас счастливыми!
перекрытие+лестница+площадки+леса и вообще монтаж всего сложнее
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 18:32 (347 дней назад) @ Stas
не факт что там какая-то существенная экономия будет. ведь 2 этажа по площади будет не 2х от одного, из-за мертвых площадей лестницы и холла наверху
плюс фундамент для 1 этажа хоть и больше по площади, но нагрузка от стен меньше, т.е. бетона и арматуры по объему почти столько же
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
один хрен разница плиту 15 см заливать.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:35 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
крыша дороже. потери через стены больше (если газа нет - критично).
Вообщем, все уже 100500 раз считали
--
Мы сделаем вас счастливыми!
не всегда
написал zubilo, 2025-09-16, 11:00 (347 дней назад) @ Stas
Понятно фунд и крыша 200%, но
-нет дорогостоящего перекрытия
-нет лестницы
-можно уменьшить площадь дома т.к. на 2-этажном 4-6 м(2) занимает лестница на каждом этаже, + холл (минимум 4м(2)
Итого у нас сравнение что стоит дороже: крыша и фундамент (удвоение площади) или 12 м(2), лестница и перекрытие
Именно из-за большой занимаемой площади, дома до 100м(2) почти в 70% случаев делают одноэтажными
я и 6000 м2 одноэтажным бы сделал. Типа 400х15
написал Jabbers
, о.Пасихи, 2025-09-16, 11:10 (347 дней назад) @ zubilo
много видел в ИЖС участков длиною в 400м))?
написал zubilo, 2025-09-16, 12:35 (347 дней назад) @ Jabbers
но идея - хорошая. На самом деле, нужно конечно шире.
написал Jabbers
, о.Пасихи, 2025-09-16, 12:46 (347 дней назад) @ zubilo
Метров 50 шириной. Спереди хозяйский коридор с проститутками, попугаями и оранжереей. Сзади - хозяйственный. Вот и 25 метров под проходы ушли. Значит 100x60 надо строить, с залом в центре на всю ширину
квадратом строй...по 100 на каждую сторону
написал V-AD, 2025-09-16, 12:47 (347 дней назад) @ zubilo
садовод наклеит полистирол на брус или каркас, который сгниет , естественно...
написал Выпить
, 2025-09-15, 22:02 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Строго говоря с 1549)))
написал zubilo, 2025-09-15, 17:29 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
+1 лучше однослойная стена
написал zubilo, 2025-09-15, 17:24 (347 дней назад) @ Stas
это отдельная дискуссия, что лучше. У меня, вообще, несьёмная опалубка.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:30 (347 дней назад) @ zubilo
По сути сендвич "35мм OSB - 150мм монолит - 150мм пенопласт - 35мм OSB". И тепло, и стены тонкие (больше полезная площадь внутри), и гвоздь забить в стену никаких проблем.
не большой любитель ОСБ внутри. Пароизоляция делалась?
написал zubilo, 2025-09-15, 17:31 (347 дней назад) @ Stas
нет. это всё.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:32 (347 дней назад) @ zubilo
--
Мы сделаем вас счастливыми!
я не понял, ты забиваешь гвоздь в монолит или в пенопласт ?
написал Выпить
, 2025-09-15, 20:49 (347 дней назад) @ Stas
в 35мм деревяшки-опалубки.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:38 (347 дней назад) @ Выпить
если что-то сильно тяжёлое вешать - сверлим дальше монолит.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Вы там дворцы строите? Или небоскрёбы? Для малоэтажного домостроения есть типовые
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:16 (347 дней назад) @ zubilo
отработанные решения. ничего там "считать" не надо.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
если обычный прямоугольник с двухскаткой
написал zubilo, 2025-09-15, 17:23 (347 дней назад) @ Stas
и опиранием на стены ничего не надо. А вот если у тебя крыша лежит на коньке, а он опирается на 2-3-4 точки у тебя начинается сбор нагрузок в них, и под ними тажа плита (особенно в варианте УШП) может спокойно лопнуть))) Так что есть варианты когда надо
а вот и нехер выё.. Нет бабла - стройте как проще.
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:26 (347 дней назад) @ zubilo
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Да второй свет задешево подавай или высокий второй этаж))
написал zubilo, 2025-09-15, 17:30 (347 дней назад) @ Stas
Типа забесплатно))) и начинаются проблемы))
всё решабельно. у тестя домик из газоблока, на плите, со вторым светом и высоким 2м
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:31 (347 дней назад) @ zubilo
этажом.
да, но расчеты нужны, чтобы при нагружении снегом
написал zubilo, 2025-09-15, 17:32 (347 дней назад) @ Stas
крыша не сложила стены боковой нагрузкой
Ты видел хоть один дом, где сложило стены?
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 17:36 (347 дней назад) @ zubilo
--
Мы сделаем вас счастливыми!
Ищется в секунды
написал zubilo, 2025-09-15, 17:40 (347 дней назад) @ Stas
один. а в стране их десятки миллионов. Шанс быть убитым метеоритом выше
написал Выпить
, 2025-09-15, 22:00 (347 дней назад) @ zubilo
КМК, они там просто раствора не доложили. а часть блоков просто друг на друга
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:32 (347 дней назад) @ zubilo
поставили
надо фермы делать и холодный чердак
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:44 (347 дней назад) @ zubilo
а не дебильные распирающие стропила. экономия по дровам три копейки, а увести нагрузку вниз ценно. калькуляторы онлайн все считают
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
многие считают, что лучше три копейки съекономить на стенах
написал zubilo, 2025-09-15, 17:46 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
(на высоте), и использовать "бесплатный" объем на крыше, получая проблемы, в том числе с распором
у нас или перекосы, когда я смотрю ютуб и там очередной эксперт
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 17:51 (347 дней назад) @ zubilo
скачет со снипом от промки и меряет плиту под одноэтажный дом с требованиями росатома, или полное говно и палки, без понимания процессов и слоев, которое выдают за экодом
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
сюда можно добавить "икспертов" от вентиляции с нормами обмена воздуха в ТЦ
написал Выпить
, 2025-09-15, 21:59 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
которые они в частные дома тупо по метражу пихают.
Клиент лох, заплатит
"ибо диды так строили" , своих мозгов нет, считать не умеют, учиться ничему не хотят
написал Выпить
, 2025-09-15, 21:57 (347 дней назад) @ zubilo
даже время посмотреть Глеба Грина ( и не только ) на Ютубе нет
я об этом
написал zubilo, 2025-09-15, 17:35 (347 дней назад) @ vabo720
под плиту утеплитель надо. и вокруг. все расчёты есть в инете
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:49 (347 дней назад) @ zubilo
сколько, куда и для какого региона.
Никакой "конструктор" нах не нужен и, как видим, даже вреден.
--
Мы сделаем вас счастливыми!
лучше чатгпт спросить "чё как фундамент" - точнее выдаст
написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-09-15, 23:50 (347 дней назад) @ Stas
--
Мы сделаем вас счастливыми!
у тебя окон что ли не будет ? нахрен стену пилить если можно стекло разбить
написал Выпить
, 2025-09-15, 20:45 (347 дней назад) @ vabo720
или вообще днем прийти нож к горлу приставить сам все отдашь.
Глупость полная.
И насчет фундамента глупость : газобетон сильно легче кирпича, нагрузка гораздо меньше на фундамент, можно его делать тоньше и т.п.
Про цену и говорить нечего : кладка кирпича в разы дороже, его надо утеплять обязательно, утеплитель придется чем-то закрывать, это третий слой,
с газобетоном можно вообще ничего не делать снаружи.
это все интуитивно, но в реальности не так
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 21:11 (347 дней назад) @ Выпить
кизяку надо делать армпояс, армировать швы, класть на клей, проверять вертикальные швы и так далее, навалить стенку полтора кирпича из пустотелого под штукатурку или навесной фасад работа не особо дорогая, а добавить слой утеплителя разница между клеем и раствором легко составит
квадратный метр D600 весит 180кг, а квадрат полуторного кирпича 250кг в один кирпич, добавляем армпояс на кизяк и оп, вес стен почти сравнялся.
а уж цена стен в общей смете и 10% не составит
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
в Ачхой-Мартане можно и из кизяка - там тепло
написал Выпить
, 2025-09-15, 21:49 (347 дней назад) @ Зелимхан Ахматович
Зимой холодно пиздецки, сыро и ветер
написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-09-15, 22:17 (347 дней назад) @ Выпить
--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE
а почему гаражных заводов? вон по ссылке вполне себе большой завод, не?
написал vabo720
, 2025-09-15, 16:27 (348 дней назад) @ zubilo
по ссылке у тебя сайт делал чудильник
написал zubilo, 2025-09-15, 16:45 (348 дней назад) @ vabo720
не разбирающийся ни в чем
https://ytong-russia.ru/?ysclid=mfl6e3phnz219874271
Ссыль на производителя, найди там пеноблоки
хорошо пусть так. так почему гаражных заводов?
написал vabo720
, 2025-09-15, 16:47 (348 дней назад) @ zubilo
в 2021 году все стеновые материалы резко подорожали вслед за ОСБ и деревом
написал zubilo, 2025-09-15, 16:51 (348 дней назад) @ vabo720
Стало выгодно. Просто газобетон в гараже не сделаешь, там производственная линия должна быть, а пеноблоки можно. По твоей ссылке, большая часть это реальные производители газоблока (а не пеноблока, как написано). Есть куча всякого г... в виде блоков, но смыла их применять нет, тк потом потенциально могут быть проблемы и ликвидность дома сильно уменьшится
потому как , при внешнем сходстве конечного продукта, разница в технологии
написал Выпить
, 2025-09-15, 21:48 (347 дней назад) @ vabo720
производства, которая отличается радикально и, в конечном итоге, совершенно разные теплотехнические, прочностные и геометрические свойства .
Как бы на порядок лучше в строну газобетона.
И его нужно клеить на клей-пену. Тогда вообще отвал башки результат.
Где можно купить пеноблок?(+)
написал Eagle, 2025-09-15, 15:50 (348 дней назад) @ vabo720
Пеноблок - общее название в том числе и газоселиката.
строго говоря, немного разные материалы. Можешь загуглить
написал zubilo, 2025-09-15, 16:00 (348 дней назад) @ Eagle
Покупают газоблок на заводах, или у дилеров. Важна ширина и плотность блока
вот первая ссылка из гугла
написал vabo720
, 2025-09-15, 16:25 (348 дней назад) @ Eagle
ты нашел левого продавца ( впаривальщика ) например там есть Ytong
написал Выпить
, 2025-09-15, 21:41 (347 дней назад) @ vabo720
который в принципе не производит пеноблок, только газобетон, причем наивысшего качества.
По сути "пеноблок" расхожее обозначение по типу "Ксерокса".
И "Бонолит " который там есть тоже только газобетон делает.
Учись пользоваться поиском, выделять источники , заслуживающие доверия, изучай теорию. Взрослый дядька , вроде.