Менял на днях масло в коробке, как всегда раз в год это (FORD)

делаю
Масло - FORD Motorcraft Mercon ATF LV
И в этот раз вылилось прям черное черное, просто ужос. А обычно красноватый оттенок сохраняется
Коробка ведет себя нормаль, никаких претензий к ней нет

Пацаны на сервисе предположили, что масло нынче стало палёное. Говорят, лучше месяца через три еще раз поменять, и может на какое-то другое

Внимание, вопрос! На что заменить, что точно не палёное? )) А то это, типа родное, стало еще и стоить в два раза больше за последний год

Условно говоря жижи тебе подходят начиная с Тойота WS и так далее по ниспадающей можешь лить . Зимой на Мегамаркете попалось на халяву с большим кэшбеком Зик Мульти LV. Купил его пару банок , одну уже влил . Сливалось чистое масло . После ремонта коробки (бублик починил у Дениса нашего +фильтр махнули и на валу уплотнения) прошло 60к пробега и масло есно менялось . Механик так и сказал : Бля мы сливаем новое масло Жиж автоматных всего два типа , старого образца с вязкостью типа 7 при Т=100С и нового образца с вязкостью типа 5.8 при той же Т . Как сказал мне мой коробочник - лей любое (по производителю) но раз в 20к (частичная замена) и коробка будет тебе благодарна . По поводу того что масло у тебя стало темнеть сдается мне что у тебя стал изнашиваться бублик и продукты его износа могут постепенно засирать гидроблок что в свою очередь потянет железки . Но это не точно . Но система такая : пока бублик исправен , даже масло не подвергается износу , сама коробка в целом вечная если масло чистое и не жмется тапка в пол со светофора . Я езжу бодро , машина весьма тяжелая но даже на пробеге 200к когда мы вскрывали коробку , даже фрикционы без износа и показаниям к замене , тормозные ленты без износа и так далее . Коробас как у тебя я догадываюсь , Aisin TF-80 .

пока бублик исправен , даже масло не подвергается износу , сама коробка в целом вечная

____Т.е. фрикционы не изнашиваются, пыль от них не оседает в масле? =))

Мастер твой сказал, что занимается только коробками вольво

норм вариант.
Его даже "Тайота раша" льёт в свои фирменные банки в качестве импортозамещения

у меня ATF LV, а тут другой АТФ ))))

речь скорее о приличном производителе и варианту минимизации риска купить паль.
а так у Лучка разные жижы есть. И для гидроАКПП разных поколений, и для роботов, и для вариаторов

конкретно на этой фотке АТФ по тайотовской спецификации WS. JWS3324.
думаю, что это тож самое что и LV (ЛоуВискоси?)

...сложностями с трансграничными переводами, логистикой и прочим.

и да , ТАМ в валюте тоже всё дорожает активно

минимум.

так и осталось . Понятное дело что незначительные продукты износа присутствуют но на то и частичная замена масла и существует . Я стоял под машиной вместе с механиком и не стал его останавливать , хотя мог бы тормознуть , долить несколько сот грамм масла которое уже вытекло и уехать так .

новая более текучая и на радость Иколахов более энергосберегающая . В старые коробки новое можно , я даже заливал . В новую старое нихт .

В ДВС тоже рекомендую Форум Супер . Какие только трибологические присадки я не пробовал , эта точно работает и стоит три копейки .

просто ездю до дачи и обратно

Плюс рабочая температура рчень сильно влияет на ходимость

забитые радиаторы, набитый багажник, постоянное толкание в пробках... Вот так оно и перегревается. Ну и плюс все-таки возраст самого железа.

я про то, что утверждение об износе ТОЛЬКО бублика при вечном остальном теле - в корне неверное. Просто не повезло, что ГТ умер первым. Но случаи разные бывают.

Бублик профилактически делался , коробка была исправна , полезли по большому счету по ошибке , так получилось . Но если до этого масло темнело , а владею я этой машиной с 53к пробега , то после обслуживания коробки уже 60 и потемнения нет , наблюдаем далее .

багажник пустой, в пробках не бываю

относительно недавно они начали (а может и уже) сворачивать производство в Японии и пошли банки из Тайланда.
маслодрочеры на ойлглупе говорят - норм
и думаю что пока (по кр.мере) это достаточно надёжно с т.з. палёнки.
пиратские банки скорее всего так в основном с "мадеинджапан" и печатаю.

код 4 литра, жестяная банка
08886-81885
ценник в приличном месте примерно 4000 руб

есть еще мадеинчина, но тоже тайотоориджинал
код 4 литра, пластик
~3700

Таиланд уже года два как идет

и если почернело так неожиданно, то исключать износ деталей в коробке, и прочие факторы описанные ниже...не надо

при следующей замене проведи какую-нибудь диагностику на всякий случай

тут начали валить в кучу тойотовский айсин и его масла типа Т-4, 3309 или синтетический AWS-premium, и фордо-ГМовские коробки серии xF-yy с Мерконом-55 и соответствующим Дексроном (не помню номер, 6, что ли). Я не материаловед и не химик, да и не слишком глубокий спец по гидромеханикам, но спеки этих масел у именитых производителей (и, главное, у автопроизводителей на уровне допусков) всегда были разные. У них даже цвет в родне разный, если на то пошло. Просто имейте это в виду. Речь идет изначально, полагаю, все же про 6F-35, и для нее всегда было обычным делом быстрое почернение масла и крайняя желательность частых замен.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

Да они все чуть чуть разные . Как и моторные масла разных допусков . Разные чуть чуть . В целом одно и то же . Я проехал на вольвовском моторе уже более 200к км применяя масло не по допуску и не по вязкости . Ну это так , к слову . Но Форд ST такой ставится , должны знать . Коробка так же оригинального масла кроме как с завода ни разу больше не видела . Тоже бегает . Под приличными нагрузками . То ли своевременная замена жидкости , то ли дополнительный радиатор охлаждения жидкости, то ли програмное отключение автонейтрали , ну кто ж его знает ?

нет никакой нужды в богословских спорах. Я лишь указал на формальную разницу. На практике важны два момента: айсины, особенно на фордовской премимум-синтетике, могут ездить долго и счастливо с редкими заменами; 6F-35 и родственники жизненно нуждаются в частых заменах. И Меркон обычно всегда был одним из самых доступных вариантов, если сейчас есть что-то радикально дешевле -- я не против, с учетом того, что менять все равно чуть не каждое ТО.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

И я обычно смотрю, что оттуда выливается
В прошлом году такой черноты не было
Какие всё же будут ваши рекомендации?

Кугу.

А если на такое масло переходить, то наверное полная замена?

ил пермешал и опять слил залил итп. на корейце менял типа как на автомате - слил залил, а потом через обратку сливаешь литр, подливаешь литр пока чистое не пойдет. все коробки живы остались и работают нормуль.

черное . Но как бытебе сказать ? Просле 12 обратка не такая как заливаемое масло . По хорошему надо прогнать 4 банки по 4 литра .

кого здесь (включая себя) вы считаете теоретиками, а кого -- практиками, и на каком основании?

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

разумеется, от ЕЩЕ более частой замены (раз в 3 месяца, месяц, неделю и т.д.) в бОльших объемах вреда быть не может. Вопрос в экономической оправданности и степени пользы. Практика показывает, что замена масла методом "слить-залить" на каждом ТО при использовании родного Меркона достаточна для того, чтобы коробка не отъехала раньше, чем выработает свой обычный ресурс. Также, на этот раз уже скорее логика, чем практика, но и практика тоже подсказывают, что если масло чернеет быстрее от того, что коробке уже приходит карачун -- то боржоми пить поздно и никакие объемы замененного масла процесс не затормозят. Если есть подозрения, что проблема в температурном режиме -- опять же, более частая/полная замена масла этот вопрос ТОЖЕ не решит. Если есть подозрения в оригинальности масла -- этот вопрос находится в другой плоскости и надо копать, каким сервисам/поставщикам/магазинам верить, а каким нет, и это выходит за рамки данного обсуждения. Задам лишь один наводящий вопрос советующим всякие там хренойлы: вот ТС не уверен, что купленный в магазине ХХХ Меркон не паленый, а откуда уверенность, что купленный в том же (или другом) магазине Хренойл -- в свою очередь не паленый? Ведь, очевидно же, дело не в том, что сам Форд начал бодяжить свою продукцию, а что кто-то поставляет в торговые сети паль, так почему бы не поставлять ее туда под разными марками? )

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

да, и ни один вменяемый фордовый сервис не порекомендует вам менять масло аппаратом.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

я через аппарат не прогонял . И если масло было темное , ни разу не было такого что 12 литров прогонялись в идеал по цвету . То что пишут хватит и 10 литров . Ну для чего то хватит . Для хорошей замены не хватит . Именно этого добиваются прогоняя литры через аппарат . Если будут какие либо возражения , с удовольствием их послушаю . С котом и настольной лампой .

А то влить новое масло и раз в неделю по щупу цвет смотреть и масло на пальцах растирать на предмет мелкой пыли/стружки. Но если щупа нет, то только надеяться, что очередной период замены она отъездит без проблем.

Так может диагностика какая-то или как?
По поведению в коробке ничего такого не происходит, вроде все работает как обычно

значит коробка развалилась уже давным давно . Стружку смотрят на магните когда поддон снимают .

коробки? Это только с разбором, а зачем, если ездит?
температурного режима? а что в итоге с мойкой радиаторов решили?

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять

"мыть надо чаще"(с) ДМБ

вариант 1: ехать к коробочникам. Скорее всего это закончится сразу снятием и ремонтом - т.е. дорого.
вариант 2: заменить масло и понаблюдать. Если не повезет - возвращаемся к 1 варианту.
вариант 3: ничего не делать.

на магните оседает далеко не все. Кроме того там навалом и не металлических частей.

Наверное коробки. Но если без разбора не бывает, то значит нет)))))
За температурой послежу, если OBD2 мне ее покажет
Радиаторы пока не трогал, думаю заглянуть туда в поисках валенка, по вашему совету )))

коль скоро есть подозрение. Связь между более быстрым почернением масла и температурным режимом весьма вероятна.

--
Шестеро психологов пытались все понять,
Один из них все понял, и их осталось пять