Про сухой ввод. Тут давали схему с (ДиД)
2-мя ГА один из которых сухой как я понял. А не проще ли вместо него ставить воздухотводчик?
Предполагаемая длинна "сухого" участка у меня 28 метров. Не многовато?
https://notauto.club/index.php?id=181275
ЗЫ
В прошлый раз про глубину всасывания были вопросы. Оказалось что зеркало у меня на 6 метрах...
--
☭ MSX forever
Так ты воду качаешь или воздух?
написал Genbor 
, 2025-06-30, 10:10 (425 дней назад) @ MSX2
ГА нужен для воды
)
Откуда воздух, если насос в воде?
После набора давления магисталь осушается.
В этом принцип сухого ввода. Вода стекает обратно в скважину.
--
☭ MSX forever
А для чего это всё?
написал Genbor , 2025-06-30, 10:18 (425 дней назад) @ MSX2
Ввод воды в дом круглогодичный.
Без рытья траншеи и кессона.
--
☭ MSX forever
Ну кессона у меня нет, например
написал Genbor , 2025-06-30, 10:49 (425 дней назад) @ MSX2
Ты просто представь себе
1 - оьем воздуха в трассе от насоса и до га
Может в га столько не влезет? Пойдет во второй. А как это контролировать
2 - время на прокачку всей системы, пока вода пойдет итд, двойная нагрузка на насос и тройной расход электричества
ГА на 100 литров держит в себе 30 литров воды
Посрал, помыл руки, поставил чайник, пора насосу включаться, а у тебя еще то не слилось)
И на тебе в систему воду в перемешку с воздухом
3 - в мороз труба один хер постепенно забется льдом, что опять же нагрузка на насос
Не, можно греющий кабель, но...
Итого - насос под списсние быстрее в три раза, расход электричества за три года больше, чем стоимость рытья тоджиками, но на всю жизнь
А, еще и замерзшая труба зимой) а она таки замерзнет )
Копай!!! Не делай себе больно )))
Схема рабочая.
Проверено и отчетов полно.
Насосные станции работают в более жестком режиме и ничего.
Таджики мне не нужны я сам себе таджик.
--
☭ MSX forever
Re: Схема рабочая - А как воду сливать будешь? через насос? ну-ну
Некоторые снимают обратный клапан в насосе.
Некоторые сверлят дырочку в магистрали над насосом. Мне кстати эту схему активно рекламировали тут в прошлый раз вместо погреба-кессона(Мой план А) с всасывающим насосом.
Там больше вопросов куда сливать воду в доме.
--
☭ MSX forever
Так зачем тебе кессон??
написал Genbor , 2025-06-30, 12:11 (425 дней назад) @ MSX2
И почему дома надо сливать воду?
Re: дом не постоянного проживания.
чтоб система не замёрзла ..
--
-------------------------
be happy, don"t worry 
)
Конечно нет.
в смысле да
В будни дом промерзает.
--
☭ MSX forever
Кмк надо начать именно с этого
написал Genbor , 2025-06-30, 12:21 (425 дней назад) @ Andrju
Сделать дом постоянным
Всю воду из системы и га не сольешь никогда
И оставлять это мерзнуть, просто убивать оборудование
Не, если с сентября по май, то может и можно, а если с набегами зииой, то нет
Нет, дом должен полностью промерзать.
--
☭ MSX forever
Постоянные перепады и промерзания
написал Genbor , 2025-06-30, 12:26 (425 дней назад) @ MSX2
Вредны и дому, и всему что в нем есть
И последущие прогревания
за 17 лет не заметил
написал Lowflying 
, 2025-06-30, 12:50 (425 дней назад) @ Genbor
если сезонно, то еще туда-сюда. а если зимними наездами, то геморно
написал Poul , 2025-06-30, 12:30 (425 дней назад) @ MSX2
и с риском повреждений сантехники. я в минимуме санузел грел тк продувать кабинку с форсунками, сливать 100л кипятка, заливать все гидрозатворы незамерзайкой - ну нафиг вечером воскресенья..
Я знаю что это будет не просто.
Газ будет только в 28 теперь. И то не точно.
--
☭ MSX forever
правильный подход тогда все в подвал-цоколь запихать, а в санузле
написал Poul , 2025-06-30, 12:41 (425 дней назад) @ MSX2
и кухне только водорозетки из пола ХВ и ГВ. у меня цоколь сейчас на 0.5м в земле кирпич-бетон и 1.5м каркас над землей и утепление 200мм. прошлой зимой ниже 0 не опускалось без обогрева. а так там чуть подогревать нужно.
но на временном интервале до газа не вижу причин не греть электро.
написал Poul , 2025-06-30, 12:48 (425 дней назад) @ Poul
оно явно дешевле выйдет чем заниматься извращениями. утепленному санузлу ватт 200 нужно обогреватель.
А если отрубят электричество?
--
☭ MSX forever
То солнцем будет греть
Откуда у нас такая роскошь зимой?
--
☭ MSX forever
Опять двадцать пять. Ты полярник что ли?
В наших широтах ясных дней кот наплакал.
Достаточно в окно сейчас посмотреть.
--
☭ MSX forever
Достаточно понимать, что достаточно отраженного света
Для чего?
У меня зимой порой днем даже освещение не выключается по датчику освещенности.
--
☭ MSX forever
Для обогрева!
Выкинь датчики свои и панели поставь. 200 ватт - это вообще курам на смех.
Кто эти панели очищать от метровоо слоя снега будет?
Да и не получить столько на них.
--
☭ MSX forever
зимой панели вертикально стоят практически тк солнце низко. снега
написал Poul , 2025-06-30, 13:59 (425 дней назад) @ MSX2
на них нет. но идея так себе в наши зимы.
Я и говорю бред.
Максимум диодную ленту запитать и то может не хватить.
--
☭ MSX forever
Бред - это твои кессоны
Современные панели держат 800 ватт не напрягаясь. Тебе же 200 достаточно.
а почему панели, а не солнечный коллектор? коллектор будет получше
написал Poul , 2025-06-30, 14:16 (425 дней назад) @ Remos
в пасмурную погоду...
я печкой грел и газовым камином. но такое больше чем на сутки было
написал Poul , 2025-06-30, 13:30 (425 дней назад) @ MSX2
только раз - эпический ледяной дождь. а так оно не успевает замерзнуть даже в каркаснике. в цоколе еще дольше. но можно тогда и продуть-слить. главное оповещение на случай пропадания эл. сделать.
а так при несильном холоде дом прогретый до +15 в среднем не успевает
написал Poul , 2025-06-30, 13:33 (425 дней назад) @ Poul
перейти через 0 к следующей пятнице...
Нет "цоколя" и не будет.
--
☭ MSX forever
с зимней водой ты либо копаешь, либо греешь. или час продуваешь-сливаешь
написал Poul , 2025-06-30, 14:04 (425 дней назад) @ MSX2
с не 100% гарантией тк у воды есть неприятное свойство смачиваемости и каплеобразования которые потом дают чуточку замерзшей воды в ненужном месте. пропорции копать-греть-продувать можно изменять по желанию.
Все это что?
У меня нет подала и особо не планируется. Оголовок скважины почти на метр выше пола в доме. Да такой перепад на участке. Потому всасывающий только в кессон или в погреб. Но это другая песня.
--
☭ MSX forever
водогрей и разводка вся. я все хочу сейчас переделать пустив по потолку
написал Poul , 2025-06-30, 13:35 (425 дней назад) @ MSX2
подвала и убрать из санузла всю кучу труб.
лично у меня 10м самрегкабеля примотано к трубе которая в утеплителе и в 110
написал Poul , 2025-06-30, 12:22 (425 дней назад) @ MSX2
канализации... и 8 метров ее идет по воздуху под фундаментом свайным который продувается. и чуток прикопано на 70 см где-то для входа в кессон. слив при отъезде в кессон идет. там два моторизованных крана - один отсекате скважину с гидробаком, а второй открывает слив (в первом варианте был кран с тремя дырками, который за секунду перекидывал мотор стеклоподъемника, но это ненадежный вариант). расход на электричество там минимальный тк вода в утепленной трубе обновляется и не успевает замерзнуть. работает это все уже 14 лет.
Мне из дома надо сливать.
Из магистрали понятно все.
Если сливать в канализацию то после слива "запахи" пойдут в трубу.
Ну в санузле можно через унитаз например. А на кухне....
--
☭ MSX forever
кроме сливать там еще продувать сильно желательно. а это то еще
написал Poul , 2025-06-30, 12:36 (425 дней назад) @ MSX2
занятие. и без гарантий. для 99% уверенности народ кранбусы выкручивает.
Да я понимаю.
Может и не каждые выходные буду воду заливать. Или например не везде заполнять.
--
☭ MSX forever
ну да. я часто санузел второго этажа на зиму отключаю. но там минимум
написал Poul , 2025-06-30, 12:43 (425 дней назад) @ MSX2
унитаз и раковина. он сливается продувается легко.
Re: Ну кессона у меня нет, например
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:17 (425 дней назад) @ Genbor
Ты просто представь себе
1 - оьем воздуха в трассе от насоса и до га
Может в га столько не влезет? Пойдет во второй. А как это контролировать
=== Мы тут вроде с техническим образованием, большинство по крайней мере. Закон Бойля-Мариотта еще в школе проходят. Посчитать обьем трубы раз плюнуть. онлайн-калькуляторы в помощь, посчитать сжатие воздуха при рабочем давлении воды в системе - тоже задача 5-6 класса. Посчитать сколько влезет в ГА - опять тот самый закон. Т.е. ничего не мешает заранее посчитать нужный обьем ГА.
2 - время на прокачку всей системы, пока вода пойдет итд, двойная нагрузка на насос и тройной расход электричества
=== Все отличие от стандартной системы - это время прихода воды, секунд 10-15, регулируется реле давления на чуть большее давление включения, чтобы вода в основном ГА не закончилась пока новая придет.
ГА на 100 литров держит в себе 30 литров воды
Посрал, помыл руки, поставил чайник, пора насосу включаться, а у тебя еще то не слилось
И на тебе в систему воду в перемешку с воздухом
=== 20 лет все прекрасно работает, не выдумывай лишнего.
3 - в мороз труба один хер постепенно забется льдом, что опять же нагрузка на насос
Не, можно греющий кабель, но...
=== Ничего не забилось не смотря на морозы.
Итого - насос под списсние быстрее в три раза, расход электричества за три года больше, чем стоимость рытья тоджиками, но на всю жизнь
А, еще и замерзшая труба зимой
=== А чего не в пять раз? А чего не каждую неделю замерзающая труба?
--
Хорошо информированный пессимист
Чтобы посрать, а смыть через 2 минуты. Удобно же
это не считая того, что все краны в системе, если ее периодически наполнять водой и осущать, через какое-то время насмерть приржавеют изнутри.
Чему там ржаветь то?
--
☭ MSX forever
ржаветь это не только окислы железа. это в целом коррозия на кислороде.
написал vabo720 , 2025-06-30, 15:50 (425 дней назад) @ MSX2
хуан дело говорит.
при всей его импульсивности и желании рисоваться, слушать тут надо.
20 лет однако системе с хвостиком - и живее всех живых )))
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:09 (425 дней назад) @ Huan
--
Хорошо информированный пессимист
Смысл "схемы Володимира" в том, что воздух уходит во второй ГА, и уходит
очень быстро. Никакой автовоздушник с таким объёмом просто не справится.
Батарея из 10 штук может и справиться , видел такие варианты.
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:08 (425 дней назад) @ Anat
--
Хорошо информированный пессимист
фигня это. реле давления могут себя неадекватно вести
написал vabo720 , 2025-06-30, 15:52 (425 дней назад) @ MSX2
и трубы какой-то мандулой зарастать, которая в воде особо не растет, а на воздухе сразу.
сначала создавать
написал Lowflying , 2025-06-30, 12:44 (425 дней назад) @ MSX2
трудности, а потом стойко преодолевать..
чтобы зимой пользоваться водой траншея все равно нужна.
а в остальном все проще
вот у меня нет кессона, нет схемы Володимира. есть 1.5м греющего кабеля и все.
Зимой уезжая сливаю примерно минут 40 уходит ( в основном на слив водогрейки) приезжаю дом прогреваю и через пару часов запускаю воду
Re:
чтобы зимой пользоваться водой траншея все равно нужна.
не понял для чего она
--
☭ MSX forever
чтобы зимой не промерзала
написал Lowflying , 2025-06-30, 13:40 (425 дней назад) @ MSX2
Ну тогда мне нужно 30 метров землянныз работ
Не считая кессона для станции.
--
☭ MSX forever
а без этого зимой воды
написал Lowflying , 2025-06-30, 13:53 (425 дней назад) @ MSX2
не будет.. будет только гемор
Технически для сухой трубы нужен уклон в сторону скважины.
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:07 (425 дней назад) @ MSX2
исправил Володимир, в 2025-06-30, 23:19
Чтобы вода стекала не образуя пробок в трубе. И тогда необходимость траншеи и ее глубина зависит от профиля грунта. А так трубу вообще можно поверх земли проложить, только будет мешаться ))) косить траву.
--
Хорошо информированный пессимист
Re: сначала создавать
написал Genbor , 2025-06-30, 16:07 (425 дней назад) @ Lowflying
Если у тебя дом вполне как зимний, то на кой куй его замораживать, а потом героически размораживать???
а нахрена
написал Lowflying , 2025-06-30, 17:18 (425 дней назад) @ Genbor
мне его топить всю зиму если я приезжаю 3-4 раза включая новый год ?
ну погрел 2-3 часа и запустил воду..
Чтобы не греть ничего часами и не запускать
Очевидно же. Чтобы включить и забыть.
чтобы не греть часами, греть месяцами.. сильно
написал Lowflying , 2025-06-30, 17:56 (425 дней назад) @ Remos
+100500
--
☭ MSX forever
Что ты подмахиваешь, дурачина,
холодильник тоже каждый приезд размораживаешь и "запускаешь"?
Сюрприз. Зимой холодильник не включается.
--
☭ MSX forever
Один раз в год разморозить или 3-4 раза за год.
Почувствуй разницу. Да и твое однократное размораживание от бедности сознания, с панелями работал бы круглогодично.
Зачем холодильник размораживать?
--
☭ MSX forever
Затем, что иначе лед сам растает. Или ты его, или он сам.
Закон физики.
Сейчас, следуя заданной линии дебильности, последует вопрос - а зачем лед в холодильнике...
это в архаичных без ноуфрост
Вопрос действительно логичный.
Откуда в нормальном холодильнике лед. Исключая формы для заморозки льда?
--
☭ MSX forever
На даче хайэнд мало кто держит.
Не исключено, что ты один тут такой уникальный.
И какое дело нам до всех?
Я и печку по этой причине не стал строить кирпичную. И лишней энергии на отопление не трачу. И к отключению электричества не привязан. Для камеры бесперебойника хватает больше чем на сутки.
--
☭ MSX forever
Примерно такое же, как и всем до тебя.
Если бы поумней был, запилил бы панели и радовался бы как ребенок тут.
Свои слабо тут опубликовать?
--
☭ MSX forever
Говно-вопрос.
![[image]](https://i.ibb.co/svy5gDjM/IMG1.jpg)
Начнешь чаще приезжать ))))
написал Genbor , 2025-06-30, 17:57 (425 дней назад) @ Lowflying
И опять же, повторюсь, это вредно для дома и всех внутренностей
И для телека, и для холодоса ))
Даже в глубоко зимнем доме с постоянным проживанием
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:20 (425 дней назад) @ Genbor
можно сьэкономить на обогреве трубы просто оставив ее пустой.
Как сильные холода, так начинаются стенания - у одного трубу прихватило не взирая на теперь будет доутеплять, другой воду советует оставить тонкой струйкой течь, чтобы не прихватило трубу...
--
Хорошо информированный пессимист
Re:
И что это значит?
Это значит что возможно и такое решение. Оно "лучшее"? Нет конечно.
Наверняка это некий компромисс.
Хуан без кессона точно не одобрит
--
☭ MSX forever
Выключение света, и ты с замёрзшей трубой
да вот и нихрена..)
написал Lowflying , 2025-06-30, 17:55 (425 дней назад) @ zubilo
все грамотно сделано..
да и слить трубу могу если насос все равно не работает, краник открою и все
а дадут электричество закрою и оттает
Re:
У меня в планах приезжать на готовое и не ждать. А уезжая, не тратить на эту ерунду время.
--
☭ MSX forever
тогда придется не отключать отопление
написал Lowflying , 2025-07-01, 12:51 (424 дней назад) @ MSX2
Нет.
Достаточно включить его в обед, если вечером планируешь поехать туда.
--
☭ MSX forever
ну ну..
написал Lowflying , 2025-07-01, 18:51 (424 дней назад) @ MSX2
весной расскажешь что поотрывало.. точнее даже зимой когда приедешь и включишь воду
Нет, не проще.
написал Володимир , Москва, 2025-06-30, 23:03 (425 дней назад) @ MSX2
1. Воздухоотводчики не рассчитаны на пропуск большого количества воздуха, значит надо будет ставить их целую батарею.
2. Воздухоотводчики критичны к засорам и отложениям солей. По правилам воздухоотводчик ставиться поверх огромной колбы специального воздухоотделяющего фильтра. Но кто те фильтры видел живьем )))
3. Классически в коробочке с воздухоотводчиком лежит обратный клапан, позволяющий быстро поменять воздухотводчик на исправный не сливая систему. Правильнее будет ставить каждый воздухоотводчик через кран, позволяющий отключить потекший для замены. Суммарно по деньгам наверняка будет дороге ГА.
В общем та еще морока, но народ так делал.
В моей системе со вторым ГА - нет способных отказать/потечь/сломаться деталей, хотя конечно груша в ГА не вечная. Но и с дыркой в груше все будет продолжать работать. И моя система обладает еще интересной особенностью - воздух, закачанный во второй ГА при подаче воды отлично продувает трубу в обратную сторону после выключения насоса, помогая воде покинуть трубу.
--
Хорошо информированный пессимист
А ГА на входе желательно безмембранный похоже. Так?
--
☭ MSX forever
Как вариант. Просто обычный га есть везде.
написал Володимир , Москва, 2025-07-01, 09:14 (424 дней назад) @ MSX2
--
Хорошо информированный пессимист
Я к тому что он будет всегда работать с изначально холодным воздухом.
Что явно плохо скажется на его ресурсе. Или я опять зря переживаю?
--
☭ MSX forever
Пофиг.
написал Володимир , Москва, 2025-07-01, 12:11 (424 дней назад) @ MSX2
--
Хорошо информированный пессимист