Аккумулятор (ДиД)

написал Ярослав, 2025-05-20, 20:19 (466 дней назад)

Сегодня сел в машину, а АКБ мне сказала что она устала. Чего сейчас лучше покупать?

теслу или зикр

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 20:25 (466 дней назад) @ Ярослав

не потянет

написал Brend @, Москва, 2025-05-20, 20:36 (466 дней назад) @ Stas

Ха-ха

написал Ярослав, 2025-05-20, 20:48 (466 дней назад) @ Stas

Я подключил пусковое устройство с али к АКБ, завелся и поехал. С теслой или зикрой такой номер вряд ли прокатил бы.
Батарейку я ближайшие дни поменяю, заплатив тысяч 10. На тесле или зикре ее тоже поменять конечно можно, но я боюсь себе даже представить сколько это сейчас стоит. Учитывая что прошлой весной это уже стоило больше миллиона.

на батарею в тесле гарантия 8 лет или 100 тмиль,

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 21:06 (466 дней назад) @ Ярослав

побольше чем румыны на всю машину дают
A new Dacia Duster comes with a standard warranty of 3 years or 60,000 miles

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

И где в Москве такую гарантию предоставляют?

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:20 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Как впрочем и на Рено Дастер, не говоря уже о Дачии, трехлетнюю?

Видишь, в москве надо покупать ваз и тюмень

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 21:27 (466 дней назад) @ Ярослав

И дальше слушать любимые валенки

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Вижу что в Москве электрички покупать не надо

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:53 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Их вообще покупать достаточно глупо, а в Москве, тем более нынешней, так и подавно.

При 40000 пробега в год владелец дустера потратит на 300000р

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 22:06 (466 дней назад) @ Ярослав

больше владельца зикра. Если, конечно, он не тырит бензин.
За 10 лет 3млн.

Надо быть очень обеспеченным челоаеком, чтоб ездить по москве на дустере по 40 тыщ.

Ну да, все правильно

написал Ярослав, 2025-05-20, 22:29 (466 дней назад) @ Stas

Электромобили же оборудованы тепловыми насосами. Являющимися вечными двигателями как 1, так и 2 рода. И поэтому в процессе движения они энергию не потребляют, они ее производят. В отличии от автомобилей с ДВС.

Но тем не менее, если жизнь заставляет изобретать какие-то непонятные расчеты непонятно чего, то может лучше на велосипеде ездить?

50 копеек за километр. Электроводы - небогаты и экономные люди.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 22:58 (466 дней назад) @ Ярослав

Просто так выбрасывать по четверть миллиона в год на бензин?? Лучше жену в хургаду свозить.

Естественно

написал Ярослав, 2025-05-20, 23:26 (466 дней назад) @ Stas

Ведь у электромобиля ресурс узлов и агрегатов бесконечный. Поэтом можно считать только расходы на электричество.
А весь уже наверное общеизвестный бесконечный геморрой, с заправкой этим самым электричеством, который тоже по идее хорошо бы в деньгах измерить, можно объявить просто несуществующим?

Верно. Бесконечный. Потому дельта выйдет не 300, а больше. 300 это только на

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 23:33 (466 дней назад) @ Ярослав

луце. А ещё есть масла, фильтры, тормоза, трансмиссия....
Шуроповёрт, по сути. Чему там ломаться?

Судя по предложению ремонта только электрической части

написал Ярослав, 2025-05-20, 23:43 (466 дней назад) @ Stas

, при таком мизерном количестве, ломаться там всему. И явно очень часто.
И к этому все что ломается у автомобилей с ДВС тоже. Но у ДВС оно очевидно служит дольше, краткое содержание предыдущих серий - при прочих равных электрички несравнимо тяжелее, а их подвеску разрабатывают не инженеры, а непонятно кто.

Но конечно фильтры в корне меняют дело. Ведь их меняют настолько часто, а стоят они настолько дорого, что это просто сплошное разорение, с этим не поспоришь.

Да ради ж бога. Есть бабло - покупай бензин. У богатых свои причуды

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 23:49 (466 дней назад) @ Ярослав

В чате нет ни одного человека, кто пересел обратно на ДВС.

Румынские инженеры сделали и электродусю

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 23:50 (466 дней назад) @ Ярослав

Возможно учли пожелания и про подвеску

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Ха. Действительно. И стоит 2млн новая на наши деньги.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-21, 00:07 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

после 5 часов драйва на дусе Ярослав слушает во дворе страшные истории

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-21, 00:39 (466 дней назад) @ Stas

от владельцев электрокаров, туда-сюда и сутки прошли, и опять за руль. склонен ему верить

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Зикр при нынешнем курсе прям совсем бюджетным выходит, кстати

написал Alex Bolotnikov, 2025-05-20, 20:49 (466 дней назад) @ Stas

001 3-летки от 3.7 млн. Учитывая, что ресурс машины израсходован на

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 20:53 (466 дней назад) @ Alex Bolotnikov
исправил Stas, в 2025-05-20, 20:58

5-7%, не более - халява.

В каком месте он так израсходован? )

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:18 (466 дней назад) @ Stas

Три года - как минимум 120 тыс. Китайская батарейка, а других не бывает, чего бы там не свистели члены секты свидетелей электромобилей, уже скоро будет прощаться. Если не уже, что скорее всего.
По воздуху электрички летать не умеют. А значит ресурс подвески, а только это в уже нормальной машине при таком пробеге и может износиться, скорее всего ку-ку. Чего бы опять же не свистели члены вышеуказанной секты. Причем износ при прочих равных будет несравнимо больше. Просто потому что электричка весит несравнимо больше, а подвеску проектировали не инженеры, а непонятно кто.
Ну и вдобавок к этому, конечно же вся замудреная китайская электрика и электроника в электричках, а другой опять же не бывает, уже готова попрощаться с машиной. Судя по такому количеству предложения ее ремонта хотя бы на авито, при настолько мизерном количестве самих электричек.
Такие вот дела?

И сектанты, они такие сектанты. Но интересно все же, на их оголтелый прозелитизм все же кто-то ведется?

Какая глупая глупость !

написал Филатов Сергей @, 2025-05-20, 21:28 (466 дней назад) @ Ярослав
исправил Филатов Сергей, в 2025-05-20, 21:33

Чего там?

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:52 (466 дней назад) @ Филатов Сергей

Вообще ничего не изнашивается, а ресурс с пробегом не только не уменьшается, а только увеличивается?

Видимо Дзен, блокируемый Ад-блоками рекламы)

написал Tolyay, 2025-05-20, 21:56 (466 дней назад) @ Ярослав

--
Почти разобрались с аббревиатурой MSX forever.
С первым оказалось просто: MSХ - Metallica, Slayer, Хеллоуин
Со вторым сложнее: forever - видимо, это часть названия фильма (и сборника 11CD-Japan) "AC/DC : Forever Young" ?

Открой и посмотри.

написал Филатов Сергей @, 2025-05-21, 11:10 (465 дней назад) @ Ярослав

120 за три года

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 21:29 (466 дней назад) @ Ярослав

Около 44 полных поездок туда-обратно из Москвы в Уфу можно совершить за 120 000 км.

Маловато, вы же там пару раз в неделю

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

У поклонников ОТ возможно как-то иначе

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:51 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Я взял свой средний годовой пробег, который не меняется уже очень много лет. Причем из общения с коллегами, он примерно средний на общем фоне.

Я думал ты живешь прямо в школе и секции

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 21:57 (466 дней назад) @ Ярослав

Чемпиона, и работа под боком. А ты получается как подмосквич, наваливаешь по 5 час в день

Чтобы за 3 года проехать 120 000 км в условиях московской средней скорости (~22 км/ч), нужно проводить в машине около 5 часов в день каждый день без пропусков.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Про поклонников ОТ я значит не ошибся

написал Ярослав, 2025-05-20, 22:02 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Они обычно очень любят проводить какие-то странные расчеты по этому поводу.

Но с другой стороны, я сегодня вот впервые в жизни проехался на пресловутом электробусе. Трындец надо сказать полный, но при этом народу было полно. Значит это кому-то нравится?

У тебя в руках или в другом месте электрическое не взрывалось

написал Филатов Сергей @, 2025-05-21, 10:28 (465 дней назад) @ Ярослав

в последнее время ? А то комплексы какие-то на все электрическое ))).

учти, ярослав живёт внутри мкад и эти 40 тыщ там и накатывает. Угадайте,

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 22:14 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

кем работает Ярослав и его коллеги, если в такси дустер не берут.

доставка еды это почетно, больше чем на войне можно заработать

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 23:07 (466 дней назад) @ Stas

и диплом маи как раз будет в тему

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

скорее, озон

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 23:18 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Если человек не ездит преимущественно на ОТ

написал Ярослав, 2025-05-20, 23:28 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

значит он работает в доставке. Логика!

Иного объяснения таким пробегам нет

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-05-20, 23:32 (466 дней назад) @ Ярослав

Уфа, озон, яндекс.

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

И не надо

написал Ярослав, 2025-05-20, 23:35 (466 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Езди дальше на электробусах.

конечно. А чем ещё можно заниматься по 5 часов в день за рулём логана?

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 23:35 (466 дней назад) @ Ярослав

Развоз, доставка. Без вариантов.
Хуан тут 40 тыщ накатывает. Но он в ебенях живёт и в город катается. Ты то в москве.

когда по мск еще имело смысл ездить на авто, я накатывал 40 тыс в год легко

написал vabo720 @, 2025-05-21, 00:00 (466 дней назад) @ Stas

У LiFePo4 ресурс 1млн км/20 лет. у китайской. Смирись.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-05-20, 22:01 (466 дней назад) @ Ярослав

нет ни одной проблемы с батарейкой.

Я вообще не понимаю о чем ты

написал Ярослав, 2025-05-20, 22:06 (466 дней назад) @ Stas

И понимать не хочу, надеюсь что меня вся эта беда не коснется.
Но вот прямо таки переизбыток предложения по замене/ремонтов эти батареек вижу. Очень забавного, на фоне столь мизерного количества их носителей.
И у единственного известного мне владельца электрички, заслуживающего доверия, никаких миллионов не получилось и близко.
Вот и все?

ну прям всё мимо кассы ))

написал V-AD, 2025-05-21, 11:15 (465 дней назад) @ Ярослав

Тюмень. Но ты еë всë равно не купишь.

написал Mr. Beard, 2025-05-20, 21:05 (466 дней назад) @ Ярослав

Почему не куплю?

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:21 (466 дней назад) @ Mr. Beard

Если эту Тюмень делают у нас, а не клеят на китайские батарейки свои этикетки, то почему бы не купить?

я купил в хондопелот тюмень полгода назад. из низшего ценового эшелона

написал SHR, 2025-05-20, 22:35 (466 дней назад) @ Ярослав

до этого мутлу за 3 года сдохла.
но машина больше стоит, чем ездит. 6к за 2 года. автозапуском 20мин раз в 2 дня поддерживаю.

Понты не позволят.

написал Mr. Beard, 2025-05-21, 01:49 (466 дней назад) @ Ярослав

Ну, Иоанн, ну, Грозный... Ну что тут особенного!

написал vsv, Ноттингемшир, 2025-05-20, 21:50 (466 дней назад) @ Ярослав

..АКБ мне сказала что она устала. Чего сейчас лучше покупать?

Да хоть что, главное чтоб параметры соответствовали нагрузке.

Дорогой хороший поменяешь чуток попозже, дешевый плохой пораньше, так на так и получится. Вся разница может показаться чувствительной только зимой, на предмет запуска, но проблемы нет - если в гараже то поставить на подзарядку, если под окном то занести в тепло.

Мнение само собой субъективное.

--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.

Не, мне так не нравится

написал Ярослав, 2025-05-20, 21:58 (466 дней назад) @ vsv

Я же не свидетель электромобилей, зачем я буду безостановочно скакать вокруг каких-то зарядок?
Мне надо чтобы как нынешний БОШ, который на замену - хотя бы 5 лет отработал чтобы вообще ни о чем не думать.

И поэтому интересно что сейчас в тренде. В былые времена все брали топлу, потом они испортились и все стали брать мутлу. Ну, и т.д.

А вот про соляру совсем наоборот.

написал vsv, Ноттингемшир, 2025-05-20, 23:10 (466 дней назад) @ Ярослав

как нынешний БОШ, который на замену - хотя бы 5 лет отработал чтобы вообще ни о чем не думать.

Ну, 5 лет то полагаю любая дешевка послужит, если в 0 не высаживать. А если выбирать и советоваться, то заявляться надо чтоб минимум 7.

И поэтому интересно что сейчас в тренде.

А с бензином/солярой да, повнимательней надо.

Расход всегда аккуратно учитываю, и когда-то давно заметил что на дешевом проезжаю меньше чем на дорогом. Ну и после стараюсь не заливать где подешевше, смысла нет никакого. А еще на дешевой заправке шанс залить какое-нибудь неперевариваемое пойло объективно выше.

--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.

Мне кажется сейчас топливо везде примерно одинаковое

написал Ярослав, 2025-05-20, 23:34 (466 дней назад) @ vsv

по качеству. На заправках крупных и известных сетей.
И при этом, на автоматических заправках ГПН, к примеру, топливо дешевле чем на их же не автоматических заправках. Но в Москве это то же самое топливо, с МНПЗ.

Стояла Тюмень - отработала 5 лет. По очередной зиме понял, что начала уставать

написал Anat, 2025-05-21, 10:53 (465 дней назад) @ Ярослав

поменял на "точно такую же, только новую". Следующим _летом_ - она благополучно сдохла. Поскольку обнаружилось это, как всегда, внезапно - взял первое попавшееся, что обещали "привезём в течение часа". И это первое попавшееся успешно трудится третий год.
Мораль? Её тут нет :)

DELTA

написал Гриня, 2025-05-20, 22:13 (466 дней назад) @ Ярослав

честный китай от специализированной ИБП-эшной компании.

https://transport.delta-batt.com/
https://akb.delta-batt.com/

из недорогих я казахстанский Bars тестирую.

написал Poul @, 2025-05-20, 22:37 (466 дней назад) @ Ярослав

их совсем дешевый magnum еще есть. так можно аком взять. тюмень нестабильна по качеству очень. еще есть в эксплуатации sebang agm корейский. topla нормуль красная была. ну и mutlu.

Я вот такую вещь не понимаю

написал Ярослав, 2025-05-20, 22:56 (466 дней назад) @ Poul

Судя по и-нету, предложение вообще не изменилось. Как будто санкций никаких нет.
И цены какие-то подозрительно гуманные. Почему так?
И еще, во многих местах варта предлагается дешевле топлы. Это подделка под варту что ли?

все может быть. но varta standart делали тут и после санкций она под брендом vst

написал Poul @, 2025-05-21, 07:45 (466 дней назад) @ Ярослав

пордавалась. а что везут в виде других я не знаю. может китайская какая варта...

самые говеные аккумуляторы по опыту - это вартобош.

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 08:22 (466 дней назад) @ Ярослав

3шт брались в разное время новыми и дохли за пару лет на разных машинах, теперь даже близко на них не смотрю.
самый долгожитель - Американ(Делкор), он 11 лет прожил, был заменен на аком, пока ему 2 года, бодр.
на родительской машине тюмень 5 лет уже работает после варты, тоже бодра.
сейчас еще одну тюмень прикупил, на машине жены топла красная подыхает, но тут виной сраная интеллектуальная зарядка в машине, которая считала себя самой умной и экологичной/экономичной и засульфатировала его наглухо за 4 года.

не замечал. самые говеные это стандартной емкости 50-60ач, 75-100 гораздо более

написал Poul @, 2025-05-21, 09:24 (465 дней назад) @ stanislav@e88a

живучие по мне. на больших когда пол емкости теряешь за 3 года - практически не замечаешь это и спокойно до 5-6 лет все выхаживает. а мелким надо все время в тонусе быть. а так заводская черная варта отработала 11 лет. бош лет 8 отпахал.

Топла нынче дорога

написал БелыйР+ @, 2025-05-20, 23:50 (466 дней назад) @ Poul

Да и свинца не докладывают...

написал artemvp, 2025-05-21, 01:33 (466 дней назад) @ БелыйР+

Аком или Тюмень

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 00:20 (466 дней назад) @ Ярослав

пишут Аком самый тяжелый. свинца не пожалели

написал БХ, Москва, 2025-05-21, 06:32 (466 дней назад) @ stanislav@e88a

у меня третий год Аком (или четвертый. время летит :)). единственный минус - расцветка непатриотичная (желто-синяя). но может поменяли уже...

это плюс при сдаче на лом. аком efb asia сдох очень быстро у приятеля.

написал Poul @, 2025-05-21, 07:49 (466 дней назад) @ БХ

хотя к обычным стоящим с завода акомам на шнивах у меня претензий не было - 5 лет точно выхаживали.

если честно - любой акб быстро сдохнет, если ему не хватает зарядки

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 08:10 (466 дней назад) @ Poul

засульфатируется и привет.
либо генератор мало выдает, либо такая эксплуатация например с редкими короткими поездками, тогда нужно регулярно стационарно дозаряжать.

раз в два-три месяца подзаряжаю.

написал БХ, Москва, 2025-05-21, 09:04 (465 дней назад) @ stanislav@e88a

на какой-то хитрой автоматической зарядке. сутки держу на зарядке. инструкция пишет , что обеспечивает десульфатацию. но я не очень верю...

скажем так, в инструкции полуправда)

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 09:53 (465 дней назад) @ БХ

любой разряд - сульфатация пластин
любой заряд - десульфатация, если зарядить сразу и не затягивать.

но если аккумулятор постоянно в недозаряде, то сульфат становится нерастворимым и хрен там что эта зарядка сделает.

14в штатное напряжение

написал Андрей К, 2025-05-21, 10:46 (465 дней назад) @ stanislav@e88a

А кальциевому АКБ(коих большинство) надо 16,3. Он ВСЕГДА будет надозаряжен.
С зимы атом Efb начал "тестить".

И начинается всякая муета, типа расслоение элетролита.

написал Андрей К, 2025-05-21, 10:48 (465 дней назад) @ Андрей К

расслоение не происходит при эксплуатации машины, на ходу все перемешиватся

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 11:14 (465 дней назад) @ Андрей К

16+ надо для полной зарядки из разряженного состояния и для перемешивания(кипением) в неподвижном состоянии.
а для поддержания неразряженного при регулярных поездках в принципе достаточно 14.7, а вот 14 действительно маловато на мой взгляд.

в этом случае проверить реле-регулятор, а если это его штатная работа, то лучше не использовать Ca/Ca акб, предпочтя гибрид Ca/Sb, но надо следить за уровнем и подливать водичку когда надо и после подлива стационарно заряжать.

Спасибо. У меня действительно вся эта механика в голове не стакалась.

написал Андрей К, 2025-05-21, 11:26 (465 дней назад) @ stanislav@e88a

Тюмень тяжелее.

написал andi, 2025-05-21, 07:53 (466 дней назад) @ БХ

Грузовой живёт уже шестой год. (200 Ач)

это не так, тюмень тяжелее. но сейчас ВСЕ врут и не докладывают свинца

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 08:04 (466 дней назад) @ БХ

вес АКБ пишут "не более ХХ кг", а в реальности сильно меньше.
аком очень сильно похудел за последние годы. тюмень конечно тоже, но не так сильно.

технология у акома более современная - больше пусковые токи и емкость на удельный вес.
тюмень менее прогрессивная, характеристики послабее, но больший вес.

но больший вес - больше свинца, дольше проживет.

и у акома и у тюмени хороший вес и правильное количество пластин, это честные аккумуляторы, а то полно всякого казахского дерьма и прочих, где и толщину и их количество уменьшили, типа на 2 года хватит, а больше и не надо.

не знаю что тяжелее, но по мне так очень тяжелый

написал БХ, Москва, 2025-05-21, 09:01 (466 дней назад) @ stanislav@e88a

на зарядку домой на тележке вожу. :)) аслап чуток, видимо

Аком, не помню какой, но оранжевый, сдох у меня через 3 месяца в ноль.

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-05-21, 12:25 (465 дней назад) @ stanislav@e88a

Поддался на рекламу "Главной дороги" по НТВ.
В Коломне поменяли по гарантии на какой то нонейм из наличия - жив уже года 4.
Снова Аком на замену отказался брать.

Ну АКБ то точно не умеет сама говорить!

написал artemvp, 2025-05-21, 01:27 (466 дней назад) @ Ярослав

А проблемы с АКБ чувствуются? Если нет, то можно и подзабить...

корейцы типа Deka или Delkor. Но надо читать, что к твоему авто подходит

написал Змий Горыныч, 2025-05-21, 09:39 (465 дней назад) @ Ярослав

из бюджетных тюмень премиум - у меня 2.5 года, проблем нет

написал zubilo, 2025-05-21, 10:23 (465 дней назад) @ Ярослав

хотя стоит 55 ач, вместо 90ач

Я последний раз на две машины брал Медведь.

написал KirzhovNik, 2025-05-21, 10:59 (465 дней назад) @ Ярослав

НА одну 2 года назад, на другую 1 год назад.
Вообще никаких вопросов за время эксплуатации у меня не возникло.

Может Reactor затестить?

написал Андрей К, 2025-05-21, 11:15 (465 дней назад) @ Ярослав

Он вроде и не дороже обычных.

Reactor — «премиальная» марка кальциевых АКБ от АКОМ ёмкостью от 55 до 100 А·ч. Такие батареи предназначены для машин с большим количеством электроники. В основе лежат штампованные электроды, изготовленные по технологии Punch, которые применяются как на положительно, так и на отрицательно заряженных пластинах, увеличивая площадь их контакта с электролитом. Применение нерастворимой пастирующей бумаги вокруг электродов снижает сульфатацию пластин, а уникальный сепаратор с мини-рёбрами оптимизирует потоки электролита, повышая общую надёжность батареи.

можно, добротный акб от акома.

написал stanislav@e88a, 2025-05-21, 11:24 (465 дней назад) @ Андрей К

мозг

написал Huan, 2025-05-21, 11:19 (465 дней назад) @ Ярослав

кривой чем не устраивает? нах тебе с этим электричеством связываться...

написал V-AD, 2025-05-21, 11:29 (465 дней назад) @ Ярослав

Кривой - прошлый век! Нужно как в мотокосилке - веревку дергать. Из салона.

написал Нью_Юзер, 2025-05-21, 18:58 (465 дней назад) @ V-AD