Ползу вверх! И чиста теоретически хочу вас таки

спросить

Вот для утепления этого куска крыши если я буду использовать пеноплекс тиипа, то между железом и пеноплексом надо влаго-ветро защиту?

Если да, то зачем?

[image]

заблокировано

634 просмотров

И с обрешетки тоже.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

93 просмотров

пространство?
типа вентиляции?

Есть у меня подозрение, что под металлом обрешетка есть, типа к ней вплотную не класть?

заблокировано

85 просмотров

рейку.

xps сам по себе воду не пропускает и пар тоже. И не гниет. Поэтому если по нему что-то будет стекать - да и хер с ним. Главное чтоб там был зазор и циркулировал воздух, чтоб все это могло высохнуть.

На тему пожароопасности тебе сказали.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

67 просмотров

А почему металл должен намокнуть?
Точка росы не обязательно же будет тут

Ну и самое главное. А если он намок, то куда он потечет? Мне на стену первого этажа? Ну тоже так себе идея...

заблокировано

81 просмотров

руется на железе. Замерзает, потом оттаивает и образуются ручьи. Реально. Раньше, когда крышы были из оцинковки (да и сейчас тоже) не такой объемной как нонешние жестянки, то поверх любых изделий из дерева клали слой гидроизоляции, а на него сразу, без всяких "вентиляций" железные листы. Да, для того чтобы вода не контактировала с деревом совсем и не было гниения, а все текло вниз до свеса.

заблокировано

66 просмотров

Не разбирал
Но есть подозрение, что просто железо на обрешетке, если обрешетку не забыли блять

заблокировано

74 просмотров

заблокировано

64 просмотров

не буду же я крышу разбирать

заблокировано

71 просмотров

даже если бы у тебя крыша была из xps она бы не протекала. Сразу предвкушаю геморой с попаданием между лагами потому что там расстояние не строго такое как лист. И у него края не мнутся как у минваты чтоб запихнуть. Либо будет вываливаться, либо хреново влезать.

я использовала метод - когда вываливается - вкручиваем шуруп, чтоб держался пока запеню. Потом шуруп можно убрать. А когда плохо влезает - надо ловить момент, чтоб не погнулся и не сломался.И

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

60 просмотров

Да, конечно с пеной надо

заблокировано

60 просмотров

там что герметично запенено?

сделай вент конек, подшивку из перфорированного сайдинга и будет продуваться.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

61 просмотров

а под ним наверное деревом зашито
я не помню

заблокировано

63 просмотров

https://photos.app.goo.gl/s7ui3dth3EyUUxL28

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

65 просмотров

заблокировано

55 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

53 просмотров

верхняя. а если зазора не будет мокнуть будет и металл и ржаветь и гнить

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

64 просмотров

[image]
И желательно пеноплекс заменить на пир-плиты. Они не так горючи.

заблокировано

103 просмотров

То видно, ключевое слово ЗАЧЕМ????
Пеноплекс не промокает . Зачем ему гидроизоляция???

И да, не надо мне показывать картинки, как строить крышу. У меня уже построено и хуй знает как

заблокировано

79 просмотров

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

66 просмотров

Там щелей не будет

заблокировано

65 просмотров

набирает воду и того .. Но ты можешь скроить.

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

63 просмотров

заблокировано

65 просмотров

но ты можешь не верить.

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

64 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

55 просмотров

стОит пару раз мокрым замёрзнуть ... Структура пористая - её потихоньку рвёт.

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

49 просмотров

если бы его рвало от влаги - им бы фундаменты не утепляли.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

48 просмотров

заблокировано

49 просмотров

без обработки всего этого водостойкими материалами не делается !!!! Поверх гудрон, гидроизол етс..

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

53 просмотров

[image]

или думаешь там снизу xps промазали гудроном?

на земле? Чуш не пори, признайся уже что ты прочел не так не то и налажал и теперь признаться уже стыдно.

https://alfakrov.com/blog/sovety_pokupatelyam/vse_ob_ekstrudirovannom_penopolistirole_x...

читай, внимательно:

Недостаточная паропроницаемость – 0,007-0,008 мг/м·ч·Па. Из-за невысокой паропроницаемости XPS не рекомендован к применению во внутренних помещениях жилых и общественных зданий. В противном случае микроклимат внутри объекта будет не слишком благоприятным.

Еще один аргумент в пользу применения XPS для утепления фундамента и грунта вокруг него (для исключения промерзания), поскольку этот материал не набирает воду.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

52 просмотров

давно не погружался в эту тему. Когда погружался - везде рекомендовалось поверх ЭППС/пенопласта покрывать гидроизоляцией.
Кстати - для плиты, которая у тебя на фото - гидроизоляция не требуется - под неё вода будет попадать в очень ограниченном объёме и при неправильно сделанной отмостке. В случае утепления заглублённой ленты я бы не рискнул оставлять незакрытый ЭППС в грунт.

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

52 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

42 просмотров

м залит будет. На крышу под него тоже гравий потащишь? Правильно говорят, циклы заморозки-разморозки разрушают, конечно не быстро, а под ним в фундаменте температура постоянная. Неправильный пример.

заблокировано

47 просмотров

В земле нет воды, и температура не меняется - все завидуют.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

47 просмотров

Но даже изменения температуры на 2-4 градуса не приведут к тому, к чему приводит переход через 0.

заблокировано

42 просмотров

считаешь, и как ты строишь.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

46 просмотров

здесь все правильно, но очень дорого. можно отказаться от гидроизоляции,
заменив ее мембраной, и можно отказаться от сплошного настила,
положив плиты в стропила. стропила обернуть мембраной.

заблокировано

80 просмотров

если они уже придавлены обрешеткой и железом сверху???

заблокировано

79 просмотров

появилось слово "обрешетка" :-) ))
ну тогда я ХОТЯ-БЫ пристрелил скобами мембрану по форме буквы П - где верх - это обрешетка, а бока - это стропила

заблокировано

69 просмотров

Выложу на показ ))
Хер знает, что там точно

заблокировано

64 просмотров

заблокировано

51 просмотров

если уж сейчас капает, то боюсь представить, что будет, если последовать твоему совету.

заблокировано

59 просмотров

заблокировано

57 просмотров

заблокировано

56 просмотров

заблокировано

65 просмотров

заблокировано

53 просмотров

течь-то она конечно будет под действием гравитации, только дюже медленно) и лаги полгода будут в ванне.

заблокировано

61 просмотров

И конденсат не будет собираться, и теплопередача на пеноплекс в разы уменьшится.

заблокировано

89 просмотров

Допустим я оставлю зазор, собвственно обрешетка и есть зазор, то откуда там возмется вентиляция.....

заблокировано

87 просмотров

заблокировано

54 просмотров

https://disk.yandex.ru/i/8nMQYUWOB4QHWw

заблокировано

81 просмотров

по сути вопроса - не совсем понятен пирог, который скрывается по уже готовой крышей.
если ты просто хочешь изнутри утеплить, то уже никакие мембраны под пеноплекс не нужны.
но, по-хорошему, мембрана нужна и вентзазор нужен.

заблокировано

63 просмотров

что там - железо/обрешетка/пенопласт/вагонка

Что я могу сделать - убрать пенопласт ссаный, который просто так там валяется, и нормально утеплить пеноплексом

заблокировано

73 просмотров

тогда масштаб бедствия будет понятен.
если обрешетка сырая или даже просто пошла черными пятнами, тогда надо все переделывать. а если все сухо, то на твой век хватит)

заблокировано

72 просмотров

зимой откуда-то конденсат капал. Боюсь, там всё плохо ))

заблокировано

65 просмотров

можно начать с вагонки)
но мембрана тогда нужна будет обязательно.

заблокировано

68 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

57 просмотров

нет, не могу

заблокировано

70 просмотров

лошадку верхом и все

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

67 просмотров

Венткоек в моем случае не возможен и давай не будем тратить время и буквы на это обсуждение

заблокировано

71 просмотров

по которым вся влага стекает в водосток. ну если совсем по уму делать.
))

заблокировано

62 просмотров

Идем внутрь дома:
1. Железо
2. контробрешетка
3. мембрана (влагостойкой стороной вверх, разумеется)
4. Обрешетка.
5. Пеноплекс, вата, икра молодых тюленей и так далее.

Делается это для того, чтобы часть конденсата испарялась через вентзазор контрбрешетки,
а если не дай Бог, вода начала стекать вниз - то стекла по мембране.

заблокировано

129 просмотров

Там хуй его знает что находится

Потому ответить надо только на мой вопрос ))

заблокировано

103 просмотров

картинку -вижу.
Нужна не ветрозащита,
а МЕМБРАНА. Чтобы если-что - конденсат стекал по ней просто вниз.

заблокировано

101 просмотров

заблокировано

65 просмотров

непонятно, к чему прикручено железо, к контробрешетке или просто к обрешетке,
или просто к стропилам :-) ))

заблокировано

76 просмотров

заблокировано

57 просмотров

внизу стена дома
Ты думаешь когда это строили, то думали головой?

заблокировано

71 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

63 просмотров

если мой пар туда не попадает? Тамошний чоб гулял спокойно?

заблокировано

82 просмотров

чтоб этот конденсат не сгноил тебе деревяшки к которым прибита железная крыша.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

80 просмотров

допустим зазор будет
Ну потечет это всё вниз, на стену дома первого этажа внутри дома. и какая мне с того радость....

заблокировано

78 просмотров

свес!

кстати рекомендую начинать снизу! Удобнее будет.

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

76 просмотров

что там это возможно

заблокировано

69 просмотров

--
Морская свинка на выпасе

заблокировано

63 просмотров

А там где она есть? ))))

заблокировано

61 просмотров

утеплитель в её крышу можешь не класть. )

--
-------------------------
be happy, don"t worry )

заблокировано

62 просмотров

заблокировано

53 просмотров

заблокировано

57 просмотров

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

заблокировано

53 просмотров

заблокировано

48 просмотров

заблокировано

57 просмотров

вопрос риторический, сам таким был когда-то, и дом-2 построил уже с холодной крышей

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

заблокировано

102 просмотров

Отапливать дороже. Если газа нет.

заблокировано

82 просмотров

Считал 300 в один этаж и в два. Лестница жрет прилично, не-гулкое перекрытие тоже, фундамент другой, с утеплением спорно, на чердак навалил утеплителя хоть 50см

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

заблокировано

87 просмотров

Но надо точно считать. Но влом

Надеюсь, мне больше не придётся строить дом в этих климатических условиях

заблокировано

97 просмотров

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

заблокировано

57 просмотров

но дешевле тк не нужна площадь на лестницу, и сама лестница))

заблокировано

61 просмотров

заблокировано

49 просмотров

Если хочешь сам с собой, то создай себе псто для этого и поговори с собой ))
А мне на вопрос ответь или мимо проходи ))

заблокировано

110 просмотров

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

заблокировано

61 просмотров

заблокировано

51 просмотров

Ползу вверх! И чиста теоретически хочу вас таки (ДиД)

Не надо. Надо зазор, чтоб металл мог сохнуть и с него могло стекать.

т.е. между металлом и утеплителем должно быть

ну вообще то тебе там давали картинку. У меня от утеплителя до обрешетки зазор в

И еще

в воздухе всегда есть влага. при любых отрицательных переходах она конденси

Я еще не знаю что тама

главное между железом и деревяхой иметь полиэтилен, ну или типа

Его скорее всего там нет

считай что все что выше xps - продувается. И делай в этом ключе.

Это если продувается. А если нет?

ну что значит нет. Чем кончатся низ металла внизу крыши?

Чем кончатся низ металла - сайдингом

подшивку крыши традиционно делают перфорированным сайдингом.

У меня вроде обычный

Ну насверли к нем дырочек ;)

мокнуть будет не металл а xps потому что мокнуть будет нижняя поверхность а не

Ветрозащита не нужна, нужна гидроизоляция

Там если внимательно смотреть

Re: чтобы конденсат с железа стекал не в щели пенопласта, а в водосток.

Если будут щели, то зачем такое утепление?

Re: ну да, конечно. Да и пенопласт не обладает достаточной водостойкостью.

Пеноплекс не впитывает воду. где тут пенопласт?

Re: впитывает.

Скажем так: впитывает не сильнее любой мембраны

Re: это когда первый раз ..

иди свойства материала посмотри. И сравни xps и пенопласт.

Вот кстати да

Re: посмотри технологию утепления фундамента :)))

ну чтож посмотри сам:

Re: прикольно.

Он боится только уф лучей и огня.

Так он внизу сухой всегда на гравийно-земляной подушке. А в других местах бетоно

Ты живешь в исключительном месте где

в земле с водой температура меняется еще меньше, чем по отдельности. Завидуй.

я понимаю что упорство в дремучести сильное качество. Но мне лично пофиг что ты

Re: Ветрозащита не нужна, нужна гидроизоляция

Как я их тебе оберну

ну наконец-то :-)))

Наверное как вскрою

да все там норм. Если обрешетка не прогнила конечно :-)))

это - чтобы быстрее сгнило?)) в этих П вся водица и окажется

если водица туда попадет, то она по мембране просто стечет вниз

Было бы куда стекать...

кстати, да. на потолок. ничего плохого))

И зачем мне лужа на первом этаже? :))

мембрана будет пристрелена к лагам, зажата пеноплексом

Только зазор. С хорошей вентиляцией.

Ну ты же видишь картинку?

а почему я например картинку не вижу?)

А так?

так зело лучше)

Я так подозреваю

так все равно вагонку будешь отдирать

буду, конечно

тогда все разбирать без вариантов

ну я бы сделала вентконек! Это ты можешь разобрать и поменять.

Залезть на крышу???

да ладно. На конек не очень страшно. Ты же не сбоку ходишь. Садишься как на

Это просто не обсуждается

это тебе еще не рассказали, что низ мембраны должен заканчиваться капельниками

любое железо кладется на тройной бутерброд

Ты тоже картинку не видишь?

Re: Ты тоже картинку не видишь?

ты никак не хочешь понять, что ТС не хочет снимать железо)

тогда в задаче слишком мало данных

И мне пока не понятно :)))

Куда ВНИЗ????

у него xps будет тоже мембраной. Он не пропускает ничего ни наружу ни внутрь

Тогда зачем мне делать зазор

как тебе сказали при перепадах температуры на металле выпадает конденсат

Да, это понял

почему внутри? утеплитель должен выходить на наружнюю часть дома у крыши есть

Должен-то он должен, но я сильно сомневаюсь

вскроешь увидишь край стенки. Положишь так чтоб вытекало наружу.

Ну может там где веранды нет..

Re: там продолжить до края веранды.

Т.е. разобрать веранду? Ну так себе идея :))

Осторожнее ! Чем выше - тем сучки тоньше !

Сучка должна быть крашена.