Типа отчёт. Pirelli лето. (ДиД)
написал andi, 2025-03-21, 09:22 (527 дней назад)
Вчера переобулся. Называются Formula Energy.
На вес достаточно тяжёлые. Боковины толстые и крепкие. На ходу оказались очень мягкие, прям как будто на "Тавриду" попал.) Из минусов - шумноваты. Но шум не зудящий, а просто широкополосное шипение, да и шумоизоляция у меня хорошая.
где сделаны?
написал Змий Горыныч, 2025-03-21, 09:27 (527 дней назад) @ andi
В Воронеже наверное.
написал andi, 2025-03-21, 10:04 (527 дней назад) @ Змий Горыныч
Или в Кирове. Где же ещё?)
Вроде Pirelli сейчас довольно дорогие?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 10:07 (527 дней назад) @ andi
Грубо говоря, то, что произведено в РФ укладывается где-то в 10к за штуку (для моей размерности),
а то, что импортное (и не кетай) - 20к и выше.
Блин! За такие деньги можно было 4 велосипедных купить. Транжира! :)
написал Нью_Юзер, 2025-03-21, 10:39 (527 дней назад) @ Limping
4 велосипедных - Gislaved или Matator? 8-)
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 13:33 (527 дней назад) @ Нью_Юзер
За 20? Сомневаюсь. С большим трудом.
написал andi, 2025-03-21, 20:00 (526 дней назад) @ Нью_Юзер
Может, если только 26-е и точно не Шваблю.
Я в том году брал какие-то американские 29-е; еле-еле в 5 за штуку уложился.
Re:
написал Sergey323F, 2025-03-21, 21:16 (526 дней назад) @ Limping
их нельзя покупать, в принципе. И до 22-года тоже отвратительные были. Покупали только те, кто ничего не понимал в шинах.
Кстати выпускались там только шины начального уровня.
Formula это у нас сделано
написал Шкед, 2025-03-21, 10:25 (527 дней назад) @ Змий Горыныч
это все же не Pirelli , это Formula. Это как стказать что Matador=Continental
написал Выпить
, 2025-03-21, 10:38 (527 дней назад) @ andi
Matador хотя бы хвалят в обзорах
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 11:19 (527 дней назад) @ Выпить
Два года назад шины Matador MP 44 Elite 3 уже заслужили высокие оценки в нашем сравнительном тесте (АР №6, 2014) — и подтверждают это сейчас. Сцепные свойства на мокром асфальте на уровне лидеров теста, хотя в быстрых поворотах появилась склонность к скольжению передка.
И на сухом покрытии автомобиль вяло реагирует на руль и требует увеличенных углов его поворота. Зато на прямой Solaris на шинах Matador стабилен.
Шум от качения прослушивается во всем диапазоне скоростей, но его тональность не раздражает. При проезде неровностей уровень вибраций приемлем, но в напряженных поворотах уже сопровождается заметными толчками на руле. Похвалим эти шины и за прочность: нам не удалось их пробить даже на скорости 90 км/ч.
Покрышки крепкие и недорогие. И, судя по всему, их качество остается стабильным.
Плюсы:
• Сцепные свойства на мокром асфальте
• Высокая ударная прочность
• Низкое сопротивление качению
Минусы:
• Средние показатели управляемости
• Средний уровень комфорта
https://autoreview.ru/articles/shiny/pyatnashki
![[image]](http://autoreview.ru/images/gallery/2016/5/Tyres/graf/graf_1.1new.jpg)
![[image]](http://autoreview.ru/images/gallery/2016/5/Tyres/graf/tabl.jpg)
--
Продолжение - по ссылке "Домашняя страница".
Все в мастодон!
У меня в своё время был шиномонтаж. Вкрации - матадор говно
написал Will2006, 2025-03-21, 11:35 (527 дней назад) @ Limping
слабый каркас (который при попадании в дырку либо пробивается либо идёт винтом) и быстро стираются
Ну если это было лет 15 назад - то модели меняются
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 11:58 (527 дней назад) @ Will2006
Модели может и меняются, а технологии вряд ли, так как
написал Will2006, 2025-03-21, 12:40 (527 дней назад) @ Limping
Матадор - помойка Континенталя, даже не вторая линейка
Gislaved у них был очень даже нормальный
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 13:01 (527 дней назад) @ Will2006
Причём это давно ещё, в 2011 году уже был как вторая (предыдущая) линейка Конти.
Гиславед как раз вторая линейка, а Матадор - это как
написал Will2006, 2025-03-21, 13:49 (527 дней назад) @ Limping
"собачатина 5го сорта, рубится вместе с будкой"
Это с какой стороны посмотреть
написал Ярослав, 2025-03-21, 14:29 (527 дней назад) @ Limping
При всем уважении к этому бренду, контики далеко не все одинаково полезны. Из личного опыта.
Я больше всего ценил конти за шипы-алмазы
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 17:30 (527 дней назад) @ Ярослав
Которые конструктивно сделаны изнутри шины (а не вставлены) и не вылетают.
Ну и за то, что твёрдость по Шору у таких шин — повыше, чем у липучек. То, что нужно для условий город/трасса в средней полосе.
Тут все же две разные истории, как мне кажется
написал Ярослав, 2025-03-21, 14:10 (527 дней назад) @ Will2006
исправил Ярослав, в 2025-03-21, 14:55
1. Времена сейчас непростые. И поэтому, если выбирать между любым китайцем, и хотя бы матадором, мне кажется выбор очевиден.
2. Я вот в начале прошлого лета искал резину б.м. приличную. В лице CPC6, поскольку был шанс хотя бы купить у кого-то из остатков. А больше в моем размере вообще ничего тут не было. Что такое пирелли я просто не очень понимаю. Понятно что пизиро это очень хорошо, но вот все остальное уже хрен знает что. И экспериментировать на себе - так себе история. Тем более что по пиреллям эконом класса отрицательный опыт уже был, это такая же хрень как и эконом у всех остальных.
Re: Тут все же две разные истории, как мне кажется
написал Will2006, 2025-03-21, 15:54 (527 дней назад) @ Ярослав
1. Времена сейчас непростые. И поэтому, если выбирать между любым китайцем, и хотя бы матадором, мне кажется выбор очевиден.
А зачем выбирать между двумя сортами говна? Есть российская более-менее приличная, по технологиям бывших "наших западных партнеров", твёрдый середнячок по качеству при приятной цене
2. Я вот в начале прошлого лета искал резину б.м. приличную. В лице CPC6, поскольку был шанс хотя бы купить у кого-то из остатков. А больше в моем размере вообще ничего тут не было. Что такое пирелли я просто не очень понимаю. Понятно что пизиро это очень хорошо, но вот все остальное уже хрен знает что. И экспериментировать на себе - так себе история. Тем более что по пиреллям эконом класса отрицательный опыт уже был, это такая же хрень как и эконом у всех остальных.
Про дешевую Пирелли полностью согласен - ничего выдающегося в ней нет.
Впрочем, и цена об этот прямо говорит
просто перед тем, как купить, надо в модельном ряду разобраться
написал мудацкие картинки, 2025-03-22, 08:39 (526 дней назад) @ Ярослав
у Пирелли например все просто : P1 резина для города, экономичная, комфортная, мягкая.
Р7 для поездок по шоссе, она заметно жестче, четко держит автомобиль на шоссе, но по комфорту будет хуже предыдущей.
P Zero и так далее для тех, кто низко летает со всеми вытекающими.
Так что если вы купите P Zero таксовать в городе, или Р1 чтоб закладывать виражи на треках , естественно получится отзыв "резина говно"
Вот это я и не понимаю
написал Ярослав, 2025-03-22, 19:59 (525 дней назад) @ мудацкие картинки
исправил Ярослав, в 2025-03-22, 20:04
Для сравнения, например, у контиков:
Экоконтакт. Лень смотреть чего про нее сочиняют контики, и тем более владельцы, но по факту - это просто говно резина. И в первую, и наверное главную очередь, очень плохие сцепные свойства. Из преимуществ только цена.
Премиумконтакт - более дорогая, несравнимо лучше сцепные свойства на сухом и мокром асфальте чем у экоконтакта, она тише и гораздо "мягче", намного комфортнее чем эко ест мелочь на дороге.
Ультраконт - еще более дорогая, еще лучше сцепные свойства на сухом и мокром асфальте, немного более шумная чем премимум, но заметно тише чем эко. В плане "мягкости" от премимум почти ничем не отличается.
У мишек примерно так же, энерджи - просто говно, праймаси - лучше сцепные свойства и комфорт, пилот - чуть хуже чем чем у праймаси комфорт, но заметно лучше сцепные свойства.
И я очень подозреваю что у у пиреллей, в реальности, что-то похожее. Но экспериментировать на себе как-то не очень хочется.
P Zero и так далее для тех, кто низко летает со всеми вытекающими.
Т.е. это просто резина с очень хорошими сцепными свойствами. И не обязательно летать, улица и без этого полна неожиданностей, и в городе тоже. И всегда может возникнуть ситуация, когда каждый метр тормозного пути будет бесценен. Ребенок под колеса выбежал, например.
ты неправильно понимаешь , " очень хорошие сцепные свойства" это не сферический
написал мудацкие картинки, 2025-03-23, 10:29 (525 дней назад) @ Ярослав
конь в вакууме, это неразрывно связанно с остальными характеристиками.
Очевидно же , у слика для Формулы1 " очень хорошие сцепные свойства" , да что говорить, выдающиеся, но в соседнюю булочную ты на них доехать не сможешь, они работают только разогретыми докрасна . "Управляемость " на скоростях, неразрывно связанна с жесткостью боковины и твердостью смеси, что категорически не устроит обычную европейскую домохозяйку : она ездит в магазин и отвозит детей в школу по городу с ограничением скорости 50км/ч, ей пофигу на держак в повороте под дождем, ей надо тихо и мягко откатать 100.000 км, и она покупает Экоконтакт и получает то, что ей надо.
"Лучший" ( по твоим соображениям) Премиумконтакт сотрется за 50ткм, ничего не дав ей в замен, даром что стоит дороже
Мне кажется это все как-то не так работает
написал Ярослав, 2025-03-23, 15:36 (525 дней назад) @ мудацкие картинки
Про озвученные модели контиков я написал не из статей в и-нете, а из личного опыта. Причем опыт лично для меня был полезен еще и тем, что замены происходили на одной и той же машине, а значит изменение ощущений (пускай и субъективных) было связано только с резиной.
Что такое "мягкая боковина", очень популярная в обсуждениях резины, я особенно не понимаю. Поскольку у резины от мишек, которую мне тоже удалось попробовать, по крайней мере на ощупь боковина всегда была мягче чем у контиков. Но это ни на чем не сказывалось, разве что грыжи почаще вылезали. Да и в конце конце концов, перекачай немного мишку, и получишь такую же "жесткую боковину" как у контиков? И наоборот?
Единственное с чем я полностью согласен - чем резина лучше, в отношении сцепных свойств, тем она стирается быстрее. Это факт. Но тут весь вопрос целеполагания. Или иначе все получается как в истории про мужика, который тормозные колодки маслицем смазывал. Поскольку он же не летчик, а колодки таким образом прослужат дольше.
нормальная Formula за свои деньги, я бы ее предпочел китайцам или кордианту
написал Выпить
, 2025-03-21, 11:58 (527 дней назад) @ Limping
она по ощущениям очень похожа на Pirelli Cinturato P1 , которая для неторопливой комфортной езды очень хороша
Вот я бы тоже предпочёл не китайца, который от силы второй год продаётся, а
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 11:59 (527 дней назад) @ Выпить
что-то предсказуемо известное.
она по ощущениям очень похожа на Pirelli Cinturato P1 , которая для неторопливой комфортной езды очень хороша
А в затяжной ливень по трассе приходилось ездить?
Да, на Формуле 235/55 /19 Москва-Кострома ливень
написал e-bird, 2025-03-21, 13:02 (527 дней назад) @ Limping
Что-то когда может и было получше, но неудобств никаких.
И она в сторону комфорта сдвинута, управление чуть-чуть смазано, но тише и плавнее.
Тише и плавнее - это неплохо, спасибо!
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 13:08 (527 дней назад) @ e-bird
А то замечаю, что у детей на задних сиденьях прям жестковато ездить.
На передних сидениях эти нюансы покрышек не так ощутимы.
P.S. А это какая, Formula Energy?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 13:13 (527 дней назад) @ e-bird
Насколько я помню, линейка Энерджи - класс энергосберегающих шин
написал Will2006, 2025-03-21, 13:54 (527 дней назад) @ Limping
с пониженным сопротивлением качению (говоря по-русски, с увеличенной жесткостью), так что комфорт и плавность не совсем про них
Сугубо мое представление
написал Ярослав, 2025-03-21, 14:25 (527 дней назад) @ Will2006
, сложившееся на основе некоторого личного опыта, что если в названии резины присутствует Энерджи, Эко, и т.п. хрень, то от этой резины надо держаться подальше.
Ну то-есть растёт жёсткость, снижается сопротивление качению и расход
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 14:40 (527 дней назад) @ Ярослав
Как при этом с аквапланированием - ещё вопрос, не факт что обязательно плохо.
Для 1-2 пассажиров на переднем сидении наверное норм.
А если постоянно ездят на заднем, то есть о чём задуматься.
В первую очередь
написал Ярослав, 2025-03-21, 14:52 (527 дней назад) @ Limping
всегда неважные сцепные свойства резины.
Причем вот эта самая странная поза, на тему некой "неспешной езды", мне кажется принципиально порочная. Улица полна неожиданностей.
Ну я понимаю, для кого такие экономичные. Если наматываешь тыщи по автобану
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 15:38 (527 дней назад) @ Ярослав
То там все вежливо-аккуратно,
и дорога так профилирована, что не приходится внезапно доворачивать в тёмной дуге поворота.
Зато расход топлива будет очень даже важен.
Они не экономичные
написал Ярослав, 2025-03-21, 15:48 (527 дней назад) @ Limping
Вернее экономичные, но только в отношении стоимости самой подобной резины.
При этом, подобную резину надо как-то продавать, а написать честно что это резина эконом класса, с соответствующими потребительскими качествами, нельзя. Вот и приходится что-то придумывать. Конти придумывают про экологию, мишлен с пиреллями про некую сохраненную энергию.
По испытаниям того же АР Энерджи таки экономичные (исключая совсем
написал Will2006, 2025-03-21, 16:00 (527 дней назад) @ Ярослав
дубовых кетайцев), 1-1,5 % по сравнению с самыми неэкономичными в тестах. Много это или мало - каждый решает сам.
Добавлю, что из-за более твёрдой смеси они дольше стираются. Опять-таки экономия при владении 
лжин раз погрел машину чуть дольше вся экономия улетела
написал Sergey323F, 2025-03-21, 22:26 (526 дней назад) @ Will2006
у меня на дачмобиле остался еще Goodyear GT3 установленный на заводе в 2009-м году и отпахавший 150ткм. Так же параллельно с ним устанавливался на конвеере Michelin Energy Saver. Стикер на стойке говорит об этом)
И какая связь между расходом на прогрев и на качение шин?
написал Will2006, 2025-03-22, 12:20 (526 дней назад) @ Sergey323F
экономия в километрах, это расход и износ, который так же можно перевести
написал Sergey323F, 2025-03-22, 15:32 (526 дней назад) @ Will2006
рубли. Пять раз в неделю, лишнего прогрева дадут минус литр бензина, который так же имеет рублевый эквивалент.
Мне кажется что этот 1%
написал Ярослав, 2025-03-22, 18:56 (525 дней назад) @ Will2006
укладывается в погрешность подобных измерений. Ветер подул в попу, вот и вылезла такая экономия.
И к тому же, мое личное мнение - к тестам АР надо относиться с известной долей скепсиса. Вспоминая всякое странное, которое периодически у них неожиданно оказывалось в топе, или на верхних позициях.
плюсуюсь)
написал Sergey323F, 2025-03-21, 21:41 (526 дней назад) @ Ярослав
Ну вот оказалось, что мягкие.
написал andi, 2025-03-21, 19:58 (526 дней назад) @ Will2006
С точки зрения рулёжки они как раз очень жёсткие и быстро слушаются руля. Никакого заметного запаздывания и боковых уводов. Всё-таки толстые боковины дают о себе знать.
А вот при наезде на всякие стыки и выбоины - глотают не хуже зимней. И значительно лучше Yokohama Geolandar, которые стояли до них.
С Мишлен Энерджи не перепутал?
написал Midnight Sun, 2025-03-22, 09:43 (526 дней назад) @ Will2006
Энерджи - общее место, не только у Мишлена
написал Will2006, 2025-03-22, 12:22 (526 дней назад) @ Midnight Sun
Да, эта
написал e-bird, 2025-03-21, 15:29 (527 дней назад) @ Limping
В прошлом июле ходил в Казань/обратно по М12 одним днем, полдороги туда
написал Stalnoy-60, 2025-03-21, 17:25 (527 дней назад) @ Limping
дождь, и почти вся дорога обратно еще хуже. Не торопился, 130 на круизе. Проблем не было.
Вообще, эта Формула (вторая линейка Пирелли) шла на заводскую комплектацию Логанов в 15 размере.
Катался на ней на перевалах по 52ss (Австрия-Италия), по польским платникам 140-150. Как-то не напрягался. Единственный раз "всплыла" в колее по хорошему дождю на М1 в МО, круиз выключился)))
Один комплект искатал, сейчас взял второй. Что заводская, что новая - балансировалась очень неплохо.
Что касается веса/жесткости, в моем размере есть 2 индекса максимальной нагрузки на шину. Может, с этим связано?
занесли(с)
написал Sergey323F, 2025-03-21, 21:27 (526 дней назад) @ Limping
НЕ авторевю, список не прошедших отбор
https://shina.guide/press/wp-content/uploads/2018/02/auto-bild-2018-195-65-r15-summer-t...
![[image]](https://shina.guide/press/wp-content/uploads/2018/02/auto-bild-2018-195-65-r15-summer-tyres-test-21-51.jpg)
можно было сказать короче и лаконичней) но возможно обидеть(
написал Sergey323F, 2025-03-21, 21:14 (526 дней назад) @ Выпить
В моем типоразмере их нет.
написал MSX2, 2025-03-21, 11:01 (527 дней назад) @ andi
Я что-то запал на ovation 286HT
--
☭ MSX forever
Меня эти ноунеймы смущают :-( Они же появились на рынке 1-2 года как?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 11:16 (527 дней назад) @ MSX2
ovation
В те же деньги Cordiant, интересно, как бы сравнить их...
В магазине понюхать?
Слушать продавцов кмк не вариант.
Они всегда посоветуют то, где у них премия повыше. Им тут постоянный покупатель не нужен, второй раз человекза шинами в большинстве случаев не придёт.
Я уже один комплект спилил. Мне известен больше 10 лет тут.
написал MSX2, 2025-03-21, 14:14 (527 дней назад) @ Limping
исправил MSX2, в 2025-03-21, 14:17
Вначале демпинговали цены. Сейчас как все.
И что радует. В грязи совсем не беспомощны. А если стравиться вовремя...
--
☭ MSX forever
А на задних сиденьях пассажиры ездят на дальняк?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 14:38 (527 дней назад) @ MSX2
Как там чувствуется: жёстко, или норм?
Я только один дополнительный лист в рессоры подложил.
написал MSX2, 2025-03-21, 14:46 (527 дней назад) @ Limping
На юг отлично катались.
По сравнению с МТ суперкомфортно. Лучше чем MT BFG.
--
☭ MSX forever
Ну, по сравнению с MT BFG - охотно верю
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 14:51 (527 дней назад) @ MSX2
Мне интересно, как по сравнению со стоковой на хитриле...
Откуда мне знать. Могу с Я-555 сравнить :)
написал MSX2, 2025-03-21, 15:36 (527 дней назад) @ Limping
С тойо и бриджами. Похоже на бриджи но лучше по проходимости как ни странно.
--
☭ MSX forever
А проходимость лучше - по мокрой грязи? Глине?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 15:37 (527 дней назад) @ MSX2
Или наоборот, сухой песок, гравий...?
Обычная размокшая владимирская грунтовка.
написал MSX2, 2025-03-21, 16:02 (527 дней назад) @ Limping
Думал будет скользить. Но нет.
--
☭ MSX forever
сравниваю ovation 286HT - разный рисунок протектора 99H и 102H
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 17:35 (527 дней назад) @ MSX2
Интересное дело...
![]()
Шина Ovation VI-286HT Ecovision 225/60R17 99H
и вот
Ovation Ecovision VI-286HT 225/65 R17 102H
Я нижний вариант катаю.
написал MSX2, 2025-03-24, 09:33 (524 дней назад) @ Limping
Боковина у них мягкая. Монтажники матерятся. Рукожопые могут не одеть. Возможно это особенность 75 профиля
--
☭ MSX forever
Ну это не проблема, я летнюю и зимнюю на отдельных дисках
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-24, 10:35 (524 дней назад) @ MSX2
Не хочу 2 раза в год оплачивать перебортировку и тратить на это время.
А давление в них как обычно порядка 2.2 - 2.3?
Если из китайских - то Sailun.
написал Stalnoy-60, 2025-03-21, 20:19 (526 дней назад) @ MSX2
Старший зять год назад был у них в научном центре, был несколько поражен в положительную сторону.
Но у них так же несколько линеек, от суперпупер до, скажем так, "стандартных".
крепкая боковина и мягкость как-то не очень сочетаются...
написал V-AD, 2025-03-21, 11:09 (527 дней назад) @ andi
Исчерпывающе.
написал АпкуреныйСова, 2025-03-21, 17:19 (527 дней назад) @ andi
Но много лишнего.
По-моему, у меня такая.
написал Погонщик, 2025-03-21, 17:33 (527 дней назад) @ andi
Была с завода пирелли рафлэт, взял в прошлом году такую же обычную, но уже нашего производства.
Резина как резина. Каких-то особых положительных или отрицательных черт не заметил. Но я и не гоняю особо..
Так это лучший отзыв
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 17:36 (527 дней назад) @ Погонщик
Если ничего не шумит, не скользит, не мешает 
Посмотрел - у меня всё же другая, наверное. Pirelli Scorpion 225/55 R17 97V.
написал Погонщик, 2025-03-21, 17:38 (527 дней назад) @ Limping
Но в любом случае если нет выбора, то это ок вариант. Заметно лучше сразу ценник х2 или даже х3 будет.
Глядите, какой вариант шин на лето! (яндекс суксь)
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-21, 17:44 (527 дней назад) @ andi
Одна субъективщина. Хорошая шумка и шумные не бьется. Бошку в окно чтоль?
написал Dan, Давриград, 2025-03-21, 18:01 (527 дней назад) @ andi
Так и было субъективное сравнение.
написал andi, 2025-03-22, 08:36 (526 дней назад) @ Dan
С двумя другими комплектами на одной и той же машине.
Если шины более шумные, то при таком сравнении это сразу становится очевидным. И чем лучше подавляются остальные шумы (а в моём случае это так), тем отчётливее слышна разница.
какие интересные суждения
написал БХ, Москва, 2025-03-22, 09:37 (526 дней назад) @ andi
ездию себе спокойно на китайщине. проще менять резину чаще чем ездить на лысом континентале...
какая разница на какой резине в собянинске в пробке стоять ? на дачу недалеко. 130 по СВХ-МСД-М12 идет нормально.
Резина стоит примерно столько же, сколько китайцы.
написал andi, 2025-03-22, 13:55 (526 дней назад) @ БХ
Может, на тысячу дороже. А может, и на 500.
Никто на лысой резине ездить не собирался.
Я тоже прошлый сезон на таких отъездил
написал Midnight Sun, 2025-03-22, 09:46 (526 дней назад) @ andi
По поведению и комфорту понравились. Но слышал отзыв, что по мере износа они начинают плавать. Посмотрим.