Автомобильно-познавательный вопрос (ДиД)
написал Ярослав, 2025-03-16, 23:21 (579 дней назад)
Бывают погружные бензонасосы с обраткой, и без. Какую-то корреляцию с производителем, мощностью и объемом двигателей я отследить не смог.
В чем все же прикол этой обратки, и почему-то ее куда-то ставят, а куда-то нет? Или иначе, чем хуже когда ее нет?
А корелляция с прямым впрыском есть?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-16, 23:29 (579 дней назад) @ Ярослав
Я думал, когда там высокое давление - то с обраткой.
Типа на номинале по-умолчанию качает дофига, а лишнее отправляет обратно.
Не нашел
написал Ярослав, 2025-03-16, 23:45 (579 дней назад) @ Limping
На конкретно моей машине до какого-то года насос был с обраткой, потом стал без. Двигатель остался таким же.
А что за двигатель? С прямым впрыском?
написал Limping
, Скунцово, 2025-03-17, 08:13 (578 дней назад) @ Ярослав
Может дело не в этом двигателе,
а в унификации топливной системы с каким-то другим двигателем с какого-то года?
Там обычно оба насоса имеют обратку.
написал andi, 2025-03-17, 06:18 (578 дней назад) @ Limping
И тот, который в баке, и тот, который ТНВД.
не ясно вопрос про насос или обратку. если про клапан в насосе
написал Газзель!!!
, 2025-03-16, 23:38 (579 дней назад) @ Ярослав
то он есть у всех погружных насосов, большая и маленкая дырочка. отбор какбы удлинен между ними.бывают иногда с шим током. на мехнасосах на карбах внутри был просто клаан давления, он не качал. если обратка на авто то с ней гарантирована постоянная подача и давление, нет кипения бензина в жару. недостаток в лишних деталях
Бывают погружные насосы
написал Ярослав, 2025-03-16, 23:49 (579 дней назад) @ Газзель!!!
с одним штуцером на колбе, бывают с двумя. Второй штуцер имеет такой же диаметр, это и есть обратка. Внутри колбы установлен регулятор давления топлива, который все что свыше определенного давления в обратке сливает в бак.
шоза колба. речь про наса, памп юнит или обратку?
написал Газзель!!!
, 2025-03-17, 00:14 (579 дней назад) @ Ярослав
Вот какая-то такая штука
написал Ярослав, 2025-03-17, 00:38 (579 дней назад) @ Газзель!!!
Там внутрях моторчик с пропеллером, который качает, сбоку поплавок приделанный к показометру уровня топлива. Этот насос, кстати, без обратки, штуцер один.
вот если из нее вытащить сам насос то он имеет сливную дырку
написал Газзель!!!
, 2025-03-17, 00:57 (579 дней назад) @ Ярослав
мож в яндексе ввести переделать погружной насос в обычный и посмотреть какие фрики ехдят рядом с тобой по дороге
Так вопрос же не об этом
написал Ярослав, 2025-03-17, 01:12 (579 дней назад) @ Газзель!!!
Насос на фото без обратки, у него штуцер в колбе один. А бывает и с обраткой, тогда штуцеров два. Чем второе лучше первого?
я и грю вопрос не ясен. насо как насос. один для одной системы другйо для другой
написал Газзель!!!
, 2025-03-17, 01:27 (579 дней назад) @ Ярослав
от эбу зависит и его поколения возможно... типа типовая схема
написал Poul
, 2025-03-17, 09:37 (578 дней назад) @ Газзель!!!
применения от производителя.
как пример. на шниве с обраткой бош 7.0, попарный впрыск, а без
написал Poul
, 2025-03-17, 09:40 (578 дней назад) @ Poul
обратки бош 7.9.7 с фазированным впрыском...
терминология не правильная.
написал Володимир
, Москва, 2025-03-17, 22:53 (578 дней назад) @ Ярослав
насос он и в африке насос, может иметь собственный редукционный клапан, не имеющий ни какого отношения к давлению в рампе.
А тот редукционный клапан который за давление в рампе отвечает может стоять на рампе и тогда есть шланг обратки от него в бак, а может стоять рядом с насосом внутри насосной станции (того пластикового стакана что на фото, там еще и пара фильтров может прятаться).
Зависит от многих причин, по моим машинам похоже что произошел переход от клапана на рампе к клапану в насосной станции. Где-то на границе 1990-2000 годов.
И вот тут могу только гадать почему - возможно как раз из-за появления моторов с прямым впрыском - им потребовалась еще один шланг обратки и чтобы не городить "лишние"шланги - старую, низкого давления, систему засунули в бак.
--
Хорошо информированный пессимист
Без обратки любят (любили) делать американцы.
написал andi, 2025-03-17, 06:24 (578 дней назад) @ Ярослав
Типичный пример - Ауди А4 в кузове 8E.
Ничего хорошего, имхо, в такой схеме нет, так как у машины намного дороже топливный фильтр. Ну наверное, отсутствие лишнего шланга тоже неплохо. Хотя всё равно там ещё есть шланги вентиляции топливного бака.
Тойота Марк2 в 110 кузове (последний настоящий Марк)
написал Володимир
, Москва, 2025-03-17, 22:54 (578 дней назад) @ andi
не имеет шланга обратки, клапан в насосной станции, где так же фильтр тонкой очистки. Цена вопроса - копейки. Обслуживание - самим на коленке отлично делается.
--
Хорошо информированный пессимист
Хм... только что посмотрел - эти Марки не имели обратки только на
написал Will2006, 2025-03-21, 14:05 (574 дней назад) @ Володимир
движки FSЕ (непоследственные) и то только на одной их модификации. GFE, JZE и даже JZTE имели обратку.
Если я конечно правильно перевёл "hose, fuel ... return" 
Овощной 1g-fe тоже не имеет обратки. Хотя за трамблерную версию не скажу.
написал Володимир
, Москва, 2025-03-22, 08:23 (573 дней назад) @ Will2006
--
Хорошо информированный пессимист
ну вот на шевиниве старого образца было с обртакой. фильтр под капотом
написал Poul
, 2025-03-17, 08:25 (578 дней назад) @ Ярослав
стоял и на рампе клапан регулятора. на нового образца магистраль без обратки. двигатель одинаковый по сути. но мозги разные. просто так инженерам захотелось... или возможно типовая схема питания впрыска для определенных мозгов бош.
Предположу. С обраткой есть охлаждение рампы.
написал MSX2, 2025-03-17, 09:49 (578 дней назад) @ Ярослав
Удобнее менять регулятор давления.
--
☭ MSX forever
Обратка начинается на редукционном клапане, он регулирует давление
написал Will2006, 2025-03-17, 14:55 (578 дней назад) @ Ярослав
в рампе. Соответственно, без него - лишнее давление (оно в таком случае должно быть с запасом), форсунки (обмотки) работают с лишней нагрузкой и т.д.
Опять-таки, обратка греет топливо в баке, хоть немного, но улучшается его испаряемость, что улучшает смесеобразование в холодА
Всю жизнь задача обратки была охладить сначала
написал Володимир
, Москва, 2025-03-17, 22:56 (578 дней назад) @ Will2006
карбюратор, потом рампу. Но топливо да, нагревалось чутка.... Это вроде у дизелей играло заметную роль, понижая на пару градусов эксплуатационную температуру, у бензинок пофиг.
--
Хорошо информированный пессимист
А зачем охлаждать рампу? Или нормальный карбюратор?
написал Will2006, 2025-03-21, 13:56 (574 дней назад) @ Володимир
Да собственно основное было охладить насос механический
написал Володимир
, Москва, 2025-03-22, 08:21 (573 дней назад) @ Will2006
Остальное как то не особо и надо, хотя не помешает, зачем нам паровые пробки?
--
Хорошо информированный пессимист