Опытным вопрос про кухонные ножи (ДиД)

написал MaFIA, 2025-02-20, 18:42 (556 дней назад)

Что сейчас в тренде в верхнем ценовом сегменте на подарок. Хочется Шеф и топорик. Не портянки от версачи, а именно рабочие ножи.

в верхнем, говорите? На на несмук, например, посмотри - куда уж верхнее

написал lvm, 2025-02-20, 18:49 (556 дней назад) @ MaFIA

серии Nesmuk Exklusiv C90. Мияби 5000MCD тоже неплох, хотя и не такой верхний. Но мне каи шун классик вполне хватает.

ну 1500е за ножик я пока не готов. а 200-250 вполне приемлемо.

написал MaFIA, 2025-02-20, 19:00 (556 дней назад) @ lvm

Просто не совсем моя тема, поэтому и спрашиваю. А так за ответ спасибо. Появилась пища для размышления.

"Появилась пища для размышления"

написал Huan, 2025-02-20, 19:25 (556 дней назад) @ MaFIA

Пища для размышления должна заключаться в том, что никогда (НИКОГДА!) не надо ничего просить порекомендовать из "верхнего ценового сегмента", потому что предела совершенству нет, даже в любой хуйнюшке

Тебя еще немного пожалели, и порекомендовали совсем не самый дорогой нож из линейки.

Дорогой нож - по ссылке. Лезвие из дамасской стали 640 слоев стали с супертвердым сердечником , рукоятка из мореного дуба 5000 лет.

Вот так посмотришь на этот нож, подумаешь о том, кто его покупает (а кто-то ведь покупает) и сразу понимаешь, "где я и где они"

https://www.scharfkochen.de/p770/nesmuk-jahrhundertmesser-2010.html

Еще раз повторю. Ножи - совсем не моя тема.

написал MaFIA, 2025-02-20, 19:37 (556 дней назад) @ Huan

Но я надеялся на адекватность местного сообщества. Отдать 10-20к рублей за нож, который не стыдно подарить это нормально. Больше это кмк уже больше понты. Я же написал, что мне не нужны портянки от версачи.

это и есть понты. не подарить действительно крутую вещь, а на что денег не жалко

написал Выпить @, 2025-02-20, 19:50 (556 дней назад) @ MaFIA

"20тр не жалко"
подарите просто деньги.
просто букет или прикол какой то за 5 копеек.
а вот по мнимому статусу подбирать, типа чел крутой и богатый, но я не могу купить крутой и богатый нож за 1500 . куплю говнецо, которое мне кажется богатым.
Что касается ножей профи ничем таким не пользуются.
Мой опыт из относительно недорого сегмента кухонных ножей, ZWILLING , каких то там серий за приличные в свое время деньги ( 50 баксов 20 лет назад ) во всем хуже Tafal за 5-10 долларов

20кр это один хороший нож что

написал Lowflying ⌂, 2025-02-20, 19:52 (556 дней назад) @ Выпить

можно подарить (не стыдно) челу в достатке

Re: 20кр это сферический нож в вакууме

написал Выпить @, 2025-02-20, 20:55 (556 дней назад) @ Lowflying

не меряется нож рублями

Просто ты немного некорректно написал )

написал Brend @, Москва, 2025-02-20, 19:51 (556 дней назад) @ MaFIA

Лучше было спросить, можно ли приобрести хороший нож за ___(твой бюджет)_____

Вообще, если уж на то пошлО, то ножи очень не принято дарить. плохая примета для

написал Huan, 2025-02-20, 20:00 (556 дней назад) @ MaFIA

обоих - дарителя и одариваемого.

неправильная примета

написал Lowflying ⌂, 2025-02-20, 20:26 (556 дней назад) @ Huan

сильно зависит от кого и кому тем кто боится ножей с ними связываться точно не стоит.
а дарить инструменты и оружие некоторым можно без ограничений

вот интересно, за ножики положено монетку, а за лобзик? или болгарку?

написал zerocoolka ⌂, 2025-02-20, 21:05 (556 дней назад) @ Lowflying

--
Морская свинка на выпасе

набор дисков или пилок :)

написал MaFIA, 2025-02-20, 22:14 (556 дней назад) @ zerocoolka

как часто ты даешь монетки за наборы дисков и пилок?

написал zerocoolka ⌂, 2025-02-21, 00:25 (556 дней назад) @ MaFIA

--
Морская свинка на выпасе

Не поверишь, но каждый раз как я прошу диски и пилки с меня взамен

написал Gims, 2025-02-21, 12:44 (555 дней назад) @ zerocoolka

требуют монетки или хотя бы пластиковую карточку :-D

а одаряему точно нужен кухонный нож за 20-ку?

написал V-AD, 2025-02-21, 14:37 (555 дней назад) @ MaFIA

дешевка))

написал zubilo, 2025-02-21, 09:06 (555 дней назад) @ Huan

г. Королёв, ясен пень.

написал andi, 2025-02-21, 01:10 (555 дней назад) @ MaFIA

Мастер - Леонид Архангельский, председатель Союза кузнецов России.
40-50 за клинок. За такой точно не будет стыдно.
Раньше ещё дочка ковала, там узоры были очень красивые. Сейчас не знаю.

А потом к Стелигову за буханкой за 1000 и сыром за 120 тыщ.

написал Edward, 2025-02-21, 11:18 (555 дней назад) @ andi

Там невозможно купить нормальному человеку.

написал MSX2, 2025-02-21, 11:40 (555 дней назад) @ Edward

Корзины нет. Цены нет. Формы чтобы написать нет. Пусть подавится своим говном при таком "сервисе". А звонить ему - много чести. Впрочем пранк можно организовать наверно. Но это не мое.

--
☭ MSX forever

Главное ничего им не резать. Можно бумагу иногда при демонстрации

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 11:36 (555 дней назад) @ andi

его остроты. Побриться иногда можно.

На это утверждение кузнецы давно нашли ответ.

написал andi, 2025-02-21, 12:18 (555 дней назад) @ Mr. Beard

Берут джутовую верёвку да режут 150 раз.)

А что такого особенного в джутовой верëвке?

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 13:04 (555 дней назад) @ andi

Или они еë одним махом на 150 частей режут?

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 13:06 (555 дней назад) @ Mr. Beard

Обычный японский нож за 5-7 тыщ садится

написал andi, 2025-02-21, 19:46 (555 дней назад) @ Mr. Beard

буквально после десятка резов.
А клинки от мастеров выдерживают в несколько раз больше.

на сайте у него, однако, про продажу ни слова...

написал VL, 2025-02-21, 15:53 (555 дней назад) @ andi

а теперь серьезно

написал lvm, 2025-02-21, 09:09 (555 дней назад) @ MaFIA

Сталь VG-10. Все. Все что еще тверже - слишком капризное, что мягче - то мягче, а VG-10 - в самый раз. Остальное - дизайн.

Тут ещё дело в технологиях.

написал andi, 2025-02-21, 10:44 (555 дней назад) @ lvm

Кузнецы нормального уровня давно не делают однородные ножи.
Поэтому любой нож у того же Архангельского легко можно использовать в качестве стеклореза. При этом он не тупится, но и не ломается. Есть несколько видео, где он зажимал свои ножи в тиски и гнул с помощью длинной трубы.

Какие же легковерные эти ножедрочеры! Взрослые люди, а всё

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 10:54 (555 дней назад) @ andi

в сказки верят. И всех современных металлургов почему-то за дебилов держат.

Я Вам обидную вещь скажу.

написал andi, 2025-02-21, 12:23 (555 дней назад) @ Mr. Beard

Даже таджикский ножик за 2 000 рублей, кустарно сделанный в Таджикистане, режет куда лучше большинства промышленных изделий (Бергофф, Тефаль), продающихся на нашем рынке. И да, он очень медленно тупится. Я его точил примерно раз в год. Фотку сейчас попробую найти.

Что тут обидного? Охотно верю. Речь только о другом.

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 13:02 (555 дней назад) @ andi

Тут, во-первых, непонятно такое пренебрежительное отношение к таджикам,

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 14:16 (555 дней назад) @ andi

будто бы они априори не способны сделать качественный нож.
Во-вторых, промышленные делают из нержавейки, к твëрдости подходят, исходя из принципа разумной достаточности, зато не ржавеет. Естественно, любая инструментальная сталь, более-менее нормально закалëнная, будет гораздо лучше держать заточку.

Да, негативное отношение готов обосновать.

написал andi, 2025-02-21, 19:44 (555 дней назад) @ Mr. Beard

И дело тут в подходе к изготовлению ножа.
Они много сил потратили на украшения, но совершенно не продумали сборку и первичную плоскую шлифовку.

ага...а казан надо непременно чугунный и узбекский

написал V-AD, 2025-02-21, 14:41 (555 дней назад) @ andi

херня это всё...режет он не лучше, а тупится скорее всего реже гораздо по вполне объективным причинам...зато заржавеет раньше

Казан лучше всех делают в Минске.

написал andi, 2025-02-21, 19:39 (555 дней назад) @ V-AD

Наманган, так широко у нас рекламируемый, не является качественным литьём.
Днепропетровск сейчас ничего не делает. Мелитополь тоже не видел.
А ножик у таджиков действительно боится коррозии. Не так, как простая железка, но боится. Впрочем, для ножа главное резать...

Думаю, не только в Минске…

написал V-AD, 2025-02-21, 19:43 (555 дней назад) @ andi

У них люминевые кстати есть?

Есть конечно. Это же проще и дешевле.

написал andi, 2025-02-21, 20:14 (555 дней назад) @ V-AD

Только не знаю, где находится завод, который их отливает. Может, и не в Минске. А где-нибудь в Гомеле.

Прямо как с казаном в пользовании ))

написал V-AD, 2025-02-21, 20:17 (555 дней назад) @ andi

И проще и дешевле

Мне люминь не очень нравится.

написал andi, 2025-02-21, 20:59 (555 дней назад) @ V-AD

Во-первых, для казана у него очень маленькая теплоёмкость по сравнению с чугуном. Во-вторых, чугун намного меньше пригорает.

Для казана вообще печь нужна…

написал V-AD, 2025-02-21, 21:42 (555 дней назад) @ andi

А пригорает от неправильной работы с огнем

Да ну её, от неё сажа, потом казан не отмоешь.

написал andi, 2025-02-21, 22:44 (555 дней назад) @ V-AD

Газ - наше фсё!)

А зачем его от сажи отмывать то?

написал V-AD, 2025-02-21, 23:01 (555 дней назад) @ andi

Видел у нас на Ленинском (район пересечение с Дм.Ульянова) Тоджиро магазин.

написал Edward, 2025-02-21, 11:16 (555 дней назад) @ MaFIA

Может подъехать визуально посмотреть-пощупать-послушать?
Картинки не передают впечатление от ножа. Сложно сопоставить сухие числа размера с представлением.

Сам не понимаю.

Не по сабжу. Для себя я покупаю клинки на выставке Клинок (как ни странно,

написал Will2006, 2025-02-21, 14:13 (555 дней назад) @ MaFIA

именно такое название:-) ), рукояти делаю сам из дерева, которое подгоняют знакомые мебельщики.
Почему не готовые - я ножами работаю, поэтому красота мне не важна, а ножи из магазина как правило имеют неудобную (для меня) ручку.
Клинки на выставке можно купить любые, от недорогой 65Х13 за пару сотен р (качество на уровне готовых за 1000-1500) и до немецких порошковых CPM за 10000 (готовых дешевле 25000 не видел).
Ножи готовые тоже есть, и много, но тут на вкус и цвет...
Дома дамаска нет (ну не нравится), у меня и шефы и средние булат и 95Х18, причем 95Х18 хоть и дешевле, но как инструмент нравится больше. Булат - красивый, да. Я его специально не полировал, оставил тёмным + ручка из венге, но, повторюсь, 95Х18 нравится больше

пафоса то пафоса )) или может ты обвальщик на комбинате?

написал V-AD, 2025-02-21, 14:45 (555 дней назад) @ Will2006

Работал поваром, да и сейчас частенько готовлю

написал Will2006, 2025-02-21, 15:07 (555 дней назад) @ V-AD

тогда расскажи в чем разница между хорошим брендовым шефом...

написал V-AD, 2025-02-21, 15:19 (555 дней назад) @ Will2006

и клинком с выставки клинок...именно для готовки
мне думается что только в личной эстетике...и то если клинковый клинок действительно нормальный попался

Имхо если им постоянно активно что-то резать, ржаветь он

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 15:24 (555 дней назад) @ V-AD

не будет успевать. Но это не про домашнее использование.

Вопрос не совсем понятен, так как и ножей (клинков) с выставки

написал Will2006, 2025-02-21, 15:30 (555 дней назад) @ V-AD

и шефов вагон и маленькая тележка. Нужно уточнение, что с чем сравнивать

кустарного производства с выставки и известного ширпотребного бренда

написал V-AD, 2025-02-21, 15:51 (555 дней назад) @ Will2006

там слишком

написал Lowflying ⌂, 2025-02-21, 16:01 (555 дней назад) @ V-AD

много всякого ОЧЕНЬ разного кустарного производства и плюс к этому все основные заводы, ну про филиалы китайских магазинов ширпотреба молчу

ну вот тоже минус...

написал V-AD, 2025-02-21, 16:12 (555 дней назад) @ Lowflying

надо слишком хорошо в этом разбираться и этим интересоваться...
для простого рабочего кухонного ножа это хз зачем...

Я кажется понял. Ширпотребный бренд вкладывается в маркетинг, склад,

написал Will2006, 2025-02-21, 17:05 (555 дней назад) @ V-AD

доставку и т.д. Минус - бренд никогда (практически) не указывает марку стали или (в случае с китайцами) врёт
У кустаря с выставки задача быстрее (за два дня) сбыть то, что он наковал специально для этого события.
Плюсом (вернее, минусом к цене) клинки незаточенные и не полированные, полуфабрикат, и который можно проверить тут же на заявленную твёрдость тем же стеклом или ножовочным полотном.
Соответственно имеем клинок как заготовку, который каждый может доделать как ему нравится, под себя.
У меня всегда ассоциация с телефонами - есть задохера денег ипхон, который готовое изделие, но под себя его уже не настроить, и есть андроид, который настраиваешь как хочешь под свои цели. Я ипхоном так и не смог пользоваться.
Ну и соответственно разница в цене ипхона и китайца, одинакового по железу, приятным бонусом, так же как и в случае с готовыми ножами/клинками

Всегда трудно серьезно относится к экспертизе

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-21, 17:10 (555 дней назад) @ Will2006

о чем-то от человека с андроидом :)

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Не видет ни одного айтишника (не сеньора, а с земли) с ипхоном )))

написал Will2006, 2025-02-21, 17:12 (555 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Это как раз достаточно тупой контингент

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-21, 17:20 (555 дней назад) @ Will2006

Какая у них экспертность, картридж в принтере менять ?

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Я таки не про эникейщика, а всё-таки айтишника-программёра (коды который пишет)

написал Will2006, 2025-02-21, 18:05 (555 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

коды нынче chatgpt пишет получше многих

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-21, 18:57 (555 дней назад) @ Will2006

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Не я не об этом…я в плане пользования

написал V-AD, 2025-02-21, 18:07 (555 дней назад) @ Will2006

а вкладывания стократ окупаются объемом…

про настройку андроида под себя мне никогда не понять ))

Ещё раз: я нож делаю под себя.

написал Will2006, 2025-02-21, 18:24 (555 дней назад) @ V-AD

В продаже таких (с широкой ручкой) не встречал. Клинок тоже выбираю какой мне нравится, и если надо, допиливаю по месту, что исключено в случае готовых ножей
А про ипхон - последней добившей меня каплей было то, что в нём нельзя настроить разные громкости у будильника и звонка. ТО есть, если звонок громкий, то и будильник такой. Если будильник делать тихим, то и звонка будет не слышно.
Соответственно, проснувшись очередной раз, забыв выставить громкость будильника и чуть не получив инфаркт, я зарёкся иметь дело с ипхонами.
И не забываем про бонус в виде цены - такой нож обходится в разЫ дешевле готового (как ипхон с андроидом примерно)

купи

написал Lowflying ⌂, 2025-02-21, 20:20 (555 дней назад) @ V-AD

готовый.. их там аки грязи.. замуздыкаешься выбирать

я бы в данном случае смотрел на широко известные бренды...

написал V-AD, 2025-02-21, 15:02 (555 дней назад) @ MaFIA

именно рабочих ножей...ну типа чего-то этого https://zwilling.ru/catalog/nozhi/povarskie_nozhi/nozh_povarskoy_200_mm_zwilling_pro/

ножи будут и рабочие и не дешевые (для рабочих ножей)...и в любом случае будут использоваться

а что там новодельный кузнец в трехсотом поколении ПупкинЪ накузнечил...хер его кто знает...и как он цену сформировал на "клинок" для вареной колбасы тоже не совсем понятно...

пардон, а замены на что-то другое возможны? +

написал VL, 2025-02-22, 01:38 (554 дней назад) @ MaFIA

сейчас даже Опинеля обычного из серии "рупь ведро" уже нету... а чем уже выбор - тем хуже результат...
заграница нам не поможет, ламниа.фи давно уже слилась с контрабасом годноты сюда...