Абсурдная бизнес идея.) А если электрокар будет параллельно майнингом заниматься (ДиД)

написал Ant22, 2025-02-19, 11:36 (557 дней назад)

Он может выйти на полную самоокупаемость? )

если есть халявное место для его зарядки то да. Но тогда и электромобиль

написал АБВГДЕЁЖ, 2025-02-19, 11:45 (557 дней назад) @ Ant22

становится лишним в цепочке-)

Смысл? У них запас хода и так никакой.

написал Mr. Beard, 2025-02-19, 11:45 (557 дней назад) @ Ant22

Всю рекуперацию, нафиг, в цифровую валюту!

написал Ant22, 2025-02-19, 11:48 (557 дней назад) @ Mr. Beard

и радиоуправляемые игрушки туда же :)

написал лисаруб, 2025-02-19, 11:46 (557 дней назад) @ Ant22

а вы понимаете слово "майнинг"? асиксы тратят электричество

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-19, 11:58 (557 дней назад) @ Ant22

считая криптовалюты. на грани окупаемости. задача получить дешевое электричество.
Значит нужно тупо ставить на зарядку "машину", которая прямо с зарядки и считает биткоины. Пока есть бесплатные зарядки. Ну пусть всю ночь и считает, в районе 100квтч (700р вроде), ну насчитает на 1.5 тр - итого 700 в день якобы доход, с которого надо амортизировать спец.машину и асиксы

Если привинтить туда генератор и прицепитьь его на аккумулятр, то-да! :)

написал Игорь-АстраЖ, 2025-02-19, 12:20 (557 дней назад) @ Ant22

--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних

Идея и вправду абсурдная. Для майнинга нужен источник электроэнергии

написал Huan, 2025-02-19, 12:30 (557 дней назад) @ Ant22

а электромобиль - он в общем и целом не источник, а потребитель электроэнергии, то есть для майнинга он ни к селу ни к городу, хотя и умеет айфоны заряжать.

почему только айфоны...можешь к дому подключить

написал V-AD, 2025-02-19, 12:47 (557 дней назад) @ Huan

100 квт вполне дадут тебе продержаться пока линию не починят

Можно, купив двунаправленную зарядку

написал Huan, 2025-02-19, 12:51 (557 дней назад) @ V-AD

Только экономического смысла майнить через электромобиль нет никакого.

Во-вторых, теряется энергия на преобразовании. Из розетки в элетромобиль, из электромобиля в комп - нахуана, когда можно из розетки в комп?
А во-первых, гораздо быстрее убивается аккумулятор электромобиля, а он недешевых денег стоит.

Проще домик в абхазии купить. Там лепистричество бесплатное :)

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-19, 12:55 (557 дней назад) @ Huan

Точнее, арендовать

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-19, 12:56 (557 дней назад) @ Stas

Кажется, я теперь понял, зачем Ткачёву право на недвижимость в Абхазии

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 15:03 (556 дней назад) @ Stas

Это же клондайк...

да про майнить я вообще не говорю...

написал V-AD, 2025-02-19, 12:56 (557 дней назад) @ Huan

а для запитки всякого...чайника там или дома...переходник покупается и все дела

У меня для запитки всякого есть генератор. Возможно, купив электромобиль

написал Huan, 2025-02-19, 12:58 (557 дней назад) @ V-AD

я куплю к нему и обратный переходник для питания дома, но только лишь для того, чтобы этим не пользоваться никогда.

В электрокаре 2 неэффективных потребителя энергии. Это подогрев салона зимой.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-19, 12:41 (557 дней назад) @ Ant22

Там, банально, ТЭН. И подогрев батарейки зимой же. По идее, можно греть "майнером", но, это будет работать только при стабильно -5 на улице. И при сроке эксплуатации современного электроавто 15+ лет, "майнер" устареет уже через пару лет.

В любом случае, смысла нет, т.к. расходы на "электотопливо" близки к нулю. Условно, 1 руб на 1 км (считали в этом чате). Мойка авто дороже выходит.

Кстати, интересно: почему ТЭН, а не тепловой насос?

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-19, 12:45 (557 дней назад) @ Stas

Кондиционер же всё равно работает именно как тепловой насос.

Есть И тепловой насос, И ТЭН. Но ниже -5 тепловой насос, как понимаю,

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-19, 12:47 (557 дней назад) @ Limping

неэффективен. Да и мощности явно не хватает в -30. Потому допом ТЭН на 5 кВт (у меня).

Сделай тепловой насос весом, габаритами и ценой, как ТЭН - и озолотись :)

написал Anat, 2025-02-19, 16:21 (557 дней назад) @ Limping

В автомобиле уже есть кондиционер

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-19, 16:32 (557 дней назад) @ Anat

Что, вот прямо по цене ТЭНа? :)

написал Anat, 2025-02-20, 13:08 (556 дней назад) @ Limping

У тебя дома есть батареи. Можно ли их летом использовать для охлаждения воздуха? Ответ - МОЖНО. Но есть нюанс: доделки, переделки и доработки - вполне сравнимы с ценой кондиционера, а эффективность такой системы охлаждения будет заметно меньше.

Причём тут батареи дома и их переделка? Повторяю, кондиционер в автомобиле уже

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 13:23 (556 дней назад) @ Anat

есть.
Даже в электромобиле.

Что проще:
— добавлять совершенно посторонний агрегат ТЭН или
— сделать кондиционер с режимом теплового насоса (который ещё и меньше батареи будет жрать)

Ну нарисуй хоть некое подобие ТЗ на такую штуку. И посчитай ТЭО, хоть на пальцах

написал Anat, 2025-02-20, 13:31 (556 дней назад) @ Limping

он и есть тепловой насос. но радиатор маленький, и большой

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-20, 14:22 (556 дней назад) @ Limping

радиатор некуда впихнуть. Он может давать тепло на +- поддержание температуры, но не на "прогреть быстро всю машину".

многие бытовые кондиционеры работают и на обогрев. Я тут об этом

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 13:27 (556 дней назад) @ Anat

тут отчитывался, выбирая модель на дачу.

кондиционер почти у всех тепловой насос, но его банально не хватает.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-20, 13:44 (556 дней назад) @ Anat
исправил Jabbers, в 2025-02-20, 14:21

у меня к этому тепловому насосу есть и тэн, и двс поднимается при ниже -10 (включая рекурператор на выхлопе для подогрева ож в малом контуре) и заслонками-жалюзями подкапотное пространство закрывается. И остекление двойное. И всеравно с много-много квт тенами в дизельном гранд чероки было прикольнее - сразу дуло кипятком-кипятковым, через штаны прижаться к дулке было больно.

поправка...подогрев батарейки не только зимой

написал V-AD, 2025-02-19, 12:45 (557 дней назад) @ Stas

это больше нужно для мега быстрой зарядки

Не совсем. при "быстрой зарядке" батарея сама разогревается, за счёт внутреннего

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-19, 12:49 (557 дней назад) @ V-AD

сопротивления.
а "подогрев батарейки" - именно зимой, чтоб снизить внутреннее сопротивление, и чтоб запасённая энергия уходила именно на езду, а не на подогрев батарейки. У меня на батарейке отдельный нагреватель, работающий строго от сети.

хз...у меня написано прогреть перед быстрой зарядкой

написал V-AD, 2025-02-19, 12:53 (557 дней назад) @ Stas

про морозы тоже что-то есть, но я не помню...не актуально ибо

Проще на электрокаре уехать в абхазию и майнить там

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-19, 15:22 (557 дней назад) @ Ant22

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Там хорошо. Instagram и youtube нормально работает.

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-19, 16:33 (557 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

у нас тоже норм

написал zubilo, 2025-02-19, 16:57 (557 дней назад) @ Limping

Ты педали динамомашины крути. Намайнишь кучу и такой бред в бошку не влезет!

написал CanDr, 2025-02-19, 18:09 (557 дней назад) @ Ant22

Ничего не абсурдная

написал Ярослав, 2025-02-20, 00:35 (557 дней назад) @ Ant22

Тут пацаны писали что электрички отапливаются тепловыми насосами. Которые имеют КПД больше единицы, как писали эти же самые пацаны.

Тепловой насос не создаёт энергию, а перекачивает

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 13:24 (556 дней назад) @ Ярослав

оттуда, где она не нужна — туда, где нужна.

Так же наверное можно сказать

написал Ярослав, 2025-02-20, 14:08 (556 дней назад) @ Limping

и про любой другой вечный двигатель, причем как 1, так и 2 рода? )

Нет, нельзя. Двигатель превращает энергию из одного типа в другой

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 14:50 (556 дней назад) @ Ярослав

Тепловой насос:
— не преобразует энергию вращения в тепловую
— не преобразует электричество в нагрев, как ТЭН

Ты что-то путаешь, на мой взгляд

написал Ярослав, 2025-02-20, 15:04 (556 дней назад) @ Limping
исправил Ярослав, в 2025-02-20, 15:18

Главное в любом вечном двигателе - он берет энергию из ниоткуда (зачеркнуто) переносит без потерь энергию оттуда, где она не нужна — туда, где нужна. А уже способы реализации этого самого, куда и чего мы гоняем - дело десятое, их множество.
Тепловой насос лишь один из частных случаев?

Я ничего не путаю, и вечные двигатели я в школе учил

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 17:19 (556 дней назад) @ Ярослав

Вечный двигатель не берёт избыточную энергию,
он её "создаёт".

Поэтому и отказались от рассмотрения заявок на вечные двигатели после того, как М.В.Ломоносов написал «Рассуждение о твердости и жидкости тел»

  • Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте… Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает

Тепловой насос строго чтит заветы Ломоносова :-D

Видимо вас учили как-то необычно

написал Ярослав, 2025-02-20, 19:43 (556 дней назад) @ Limping

Хотя бы потому, что на самом деле вечные двигатели могут быть все же как первого, так и второго рода. И это, с т.з. физики, все же достаточно разные устройства.

Другое дело, что последователи учения о тепловом насосе, при общей безусловной вере в его чудодейственную прогрессивность (или прогрессивную чудодейственность?), озвучивая свое понимание его работы, всегда относят его либо к вечным двигателям первого рода, либо к вечным двигателям второго рода.

среди Ярославов только и разговоры о тепловых насосах

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-20, 21:35 (556 дней назад) @ Ярослав

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Откуда вы это выдумываете? Можете дать ссылку?

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-21, 12:17 (555 дней назад) @ Ярослав

последователи учения о тепловом насосе, при общей безусловной вере в его чудодейственную прогрессивность (или прогрессивную чудодейственность?), озвучивая свое понимание его работы, всегда относят его либо к вечным двигателям первого рода, либо к вечным двигателям второго рода.

[image]

[image]

в старом ДиД народ дома ими отапливал. Вполне годная тема

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 13:26 (556 дней назад) @ Ярослав

Да он там чем только не отапливал

написал Ярослав, 2025-02-20, 14:09 (556 дней назад) @ Stas

Но только тепловые насосы имели КПД > 1.

Один чел когда-то ляпнул маркетинговую фразу, неверную с т.з. физики

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 14:51 (556 дней назад) @ Ярослав

Вы теперь уже и не найдёте первоисточник,
но повторяете...

А что в ней неверного?

написал Ярослав, 2025-02-20, 15:10 (556 дней назад) @ Limping

Поскольку тепловые насосы, как известно, весьма эффективно черпают энергию из ниоткуда, они с т.з. физики имеют КПД > 1.
Что не так?

А тот факт, что только электромобили отапливаются тепловыми насосами, здесь прекрасно тоже объяснили - это заговор автопроизводителей, и примкнувших к ним нефтяных компаний.

Почему "только автомобили"?? Ты когда это придумал?

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 15:43 (556 дней назад) @ Ярослав

Вообще-то это ни разу не я придумал

написал Ярослав, 2025-02-20, 16:47 (556 дней назад) @ Stas

Я здесь спросил почему любой б.м. современный автомобиль с ДВС, который уже давно почти всегда оснащен кондиционером, путем несущественных доработок пригодным для работы в режиме теплового насоса, отапливается классический печкой берущей тепло из ОЖ.
Мне здесь ответили про заговор, или что-то вроде того.

А откуда вы это берёте?

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 17:21 (556 дней назад) @ Ярослав

Поскольку тепловые насосы, как известно, весьма эффективно черпают энергию из ниоткуда, они с т.з. физики имеют КПД > 1.
Что не так?

Откуда?

Нет, они вовсе не черпают из ниоткуда.

это ярослав. он идиот. как борода. как эльбрус (они-же мегапихарь69)

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-20, 17:23 (556 дней назад) @ Limping

+100500. Кладези идиотизма и генераторы набора слов.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 18:36 (556 дней назад) @ Jabbers

Из той самой физики. Откуда же еще?

написал Ярослав, 2025-02-20, 19:23 (556 дней назад) @ Limping

Хорошо, давай тогда попробуем иначе:

Нет, они вовсе не черпают из ниоткуда.

Если бы тепловой насос, как устройство, черпал бы энергию из ниоткуда, его КПД был бы больше 100%?

Или все равно не годится? Например, в отношении такого прогрессивного устройства как тепловой насос, выражение КПД нельзя применять в принципе, ибо харам, и все такое прочее?

Применять термин можно. Хорошо. Посчитаете КПД у нефтяной скважины?

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-20, 19:37 (556 дней назад) @ Ярослав

Допустим, насос 50 кВт,
дебет 25 тонн нефти в сутки.

Вы будете вкладывать массу добытой нефти в КПД насоса?
Что вам физика говорит по этому поводу?

Другой пример.
Ваша машина едет с одним водителем.
А в другой поездке ваша машина привозит 200 кг. дров (ну или 4 канистры топлива, как вам нравится).
Во второй поездке КПД вашей машины вырастет?

Тогда все просто прекрасно

написал Ярослав, 2025-02-20, 19:50 (556 дней назад) @ Limping

Посчитать КПД скважины в общем случае конечно невозможно. Поскольку обычно неизвестно что случилось с нефтью дальше.

Но вот посчитать КПД ДВС, установленного в автомобиль перевозящий грузы, не только можно, но и нужно! Насколько я помню, подобные задачки встречаются в школьном учебнике по физике за 7 или 8 класс.

Понятно, спасибо. Больше у меня вопросов нету.

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-21, 12:20 (555 дней назад) @ Ярослав

Посчитать КПД скважины в общем случае конечно невозможно. Поскольку обычно неизвестно что случилось с нефтью дальше.

Открою секрет.
Для КПД насоса на скважине — это не имеет никакого значения.

[image]

Ну, и хорошо )

написал Ярослав, 2025-02-21, 16:18 (555 дней назад) @ Limping

Для КПД насоса на скважине — это не имеет никакого значения.

Конечно. Но при этом, до этого ты писал про:

КПД у нефтяной скважины

)

Вообще, мне все больше кажется что особенностью последователей учения о тепловом насосе, являются непринужденное сравнение (условно говоря) теплого с газообразным, и упорное нежелание (или невозможность?) увидеть картину в целом. Обычно всегда видится только некий ее фрагмент, удачно подсунутый продавцами этих самых насосов, и отсылающийся к не до конца выветрившимся знаниям из школьного курса физики. Но может быть мне это конечно только кажется.

А они сейчас здесь, с нами, в одной комнате?

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-21, 16:29 (555 дней назад) @ Ярослав

Вообще, мне все больше кажется что особенностью последователей учения о тепловом насосе

[image]

ты читать умеешь?? у меня авто отапливается этим самым кондиционером.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 18:35 (556 дней назад) @ Ярослав

до -5. Ниже - не справляется. Далее ТЭН. Все приличные электротачки такие.

Мне кажется что да. Но все может быть.

написал Ярослав, 2025-02-20, 19:13 (556 дней назад) @ Stas

Я вроде написал: любой б.м. современный автомобиль с ДВС

Ты мне ответил:

у меня авто отапливается этим самым кондиционером....Все приличные электротачки такие.

Таким образом, я правильно тебя понимаю, что если автомобиль с ДВС отапливается кондиционером, то он становится/является электротачкой?

Есть и автомобили с ДВС, которые отапливаются, в том числе, тепловым насосом.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-20, 21:23 (556 дней назад) @ Ярослав

Li7/Li7 те же

Нахрена, если в ДВС халявное тепло? В том смысле, что

написал Mr. Beard, 2025-02-21, 00:21 (556 дней назад) @ Stas

его всё равно приходится отводить ещё и полезную мощность на это тратить.

Чтобы отапливать авто в тот момент, когда ДВС не работает.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-21, 00:45 (556 дней назад) @ Mr. Beard

Тогда все сходится!

написал Ярослав, 2025-02-21, 13:12 (555 дней назад) @ Stas

Я не очень понимаю что такое Li7, но видимо это какой-то очередной китайский аналог автомобиля. От какого-то производителя китайских аналогов автомобилей.
Но который честный, в отличии от всех остальных, и поэтому не участвует во всеобщем заговоре. Вот и все, все значит сходится?

идиоту-ярославу

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-20, 11:46 (556 дней назад) @ Ant22

Re: идиоту-ярославу не КПД а COP. Но что он идиот согласен

написал Выпить @, 2025-02-20, 15:46 (556 дней назад) @ Jabbers

ну он большой идиот, он ниже не понимает, откуда бесплатное тепло в двс.

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-20, 17:22 (556 дней назад) @ Выпить