MSX -ты запиздился слегка про "все на полках было" и "наша мебель была отличная" (ДиД)
А в начале 80-х все товары лежали на полках. Даже кассеты AGFA по 9 рублей лежали несколько недель.
+++++++++++
- Почему вы переставили мой шкаф?
-Как его внесли, так он и стоит.
-Это мой гарнитур, польский. 830 рублей.
- И 20 сверху.
-Нет, я дал 25.
-Это ваше дело.
========
Узнаешь брата Васю? Ирония судьбы 1975 год. Гарнитур - ПОЛЬСКИЙ. Это тебе про нашу мебель отличного качества.
Дали сверху = он в МСК 25, она в Питере 20. Это про "все на полках лежало"
Захуя среднестатистический московский врач и среднестатистическая питерская учительница гоняются за польским шкафом, когда наши , по твоему утверждению, отличного качества? И захуя они переплачивают, когда и так на полках все лежит?
Рязанов, получается, пиздобол? Или ты? Кто из вас двоих врет?
Твой отец или дед написали гневное письмо в ЦК о том, что Рязанов искажает советскую действительность? И как пропустили такое кино с такими искажениями?
отечественного не хватило)))
фильмец антисоветское говно, да...
а дефицит был конечно...
да и сейчас никуда не делся...пошел я несколько лет назад в автосалон...дайте говорю дефендер новый...
а они мне - полгода и почти два ляма сверху или иди нах ничего не делать мешаешь...
в 1999 в одном из автосалонов лады мне сказали что надо +300
баксов ил 4 месяца ждать, через 1 час я купил в наличии и на 600 баксов дешевле))в другом салоне
ЗЫ: 21093 моя последняя лада (я надеюсь)))))
да, тогда еще можно было поискать и найти...так же 99 покупал
а вот 4-5 годиков назад...хер вам во все рыло...дилеры наёбывали просто все...
врут
25 сверху,это может грузчикам каким. Я кухню брал арабскую, с фасадами из дуба, ПЯТЬ цен отдавал, тысяч 10 вместо 2
неужели без мата нельзя хотя бы в топиках?
или воспитание не позволяет?
в 1999 была последняя покупка нового авто
потом до 2011 ПР, потом Тойота из Пенсильвании ,в 2015 еще мазду покупал, но не понравилось и продал через год. На тойоте до сих пор)))
Ну ты блин олигарх, арабский гарнитур. Нормальные советские люди
таких слов вообще не знали, а тем более таких цен.
10 тр - это двухкомнатная кооперативная квартира где-нибудь недалеко от триумфальной арки на Кутузе.
9 руб агфа, при 67 коп за доллар дохуя чот
80-е
It depended on where you bought them - at the Music stores like Tower - 90 Minute Regulars - about $1.50 -$2.00 - Chrome Could be had for $2.00 - Metal was $3.00.
простой советский инженер мог свою зп месячную купить 14 кассет, а простой американский - 500 типа metal
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
тебя корежит от русского мата? американский шпион?
ну, думаю, что все тут жили в разных странах. Под общим названием. но в разной
действительности 
оттого и непонимание других реалий. Нежелание понимать.
туда и покупал в Кутуз 2/1
Забыл источник доходов указать.
видеокассеты переписывал с 1 копии на 2, 3
в мебели на Кастанаевской
Естественно. Для моей семьи какой-то гарнитур за 800 рублей
хоть с переплатой, хоть без - примерно так же, как мне сейчас самолëт купить. И не приценивплись к ним даже.
Жульë, короче.
про 10 тысяч ты чет в минус загнул. В конце 80х так себе трёшка на 13й Парковой
стоила 25000. Однушка стоила тыщ 15 в этом же районе. Устриц ел.
с первой копии? мажористо :)
Но хотя бы честно признался.
Нет, окультуриватель масс
Летал инженером по вибродиагностики и дефектоскопии лопаток турбин по Газпрому, еще одну зарплату имел на видиках и видеокассетах
при средней з/п руб в 200...800 это не так много
Средняя была 1000 руб, медианная 1200
Пенопласт делали из молочной пены, а циатим можно было на хлеб мазать как – сладкий и полезный
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
в каком году?
Помню в 1987 году в январе мама стала в очередь на машину в сентябре поехали получать))Печка 20013 по сравнению с запорожцем была просто верхом совершенства)))
ЗЫ: помню другое погружение в "будущие" в 2003 АТ+ стеклоподьемники, и складывающиеся зеркала)))
путаешь, в конце 1980х
средняя 200+- была
эточойта? 20013
Суть дела не меняет. Помню эпизод на службе.
Стояли на боевой в РРП. Вдруг направляют нас в Либерию, где очередной переворот случился, надо, типа, торгпредство эвакуировать. Ну, встали на рейде Монровии. Дальше что? На берег? Да пошли на хуй! Спецназ тоже нашли. За кого мы под пули полезем? За эту хуету зажравшуюся? Которая потом в Союзе встретит- на фоне асфальта не различит из окна тачки? Желающих не нашлось, короче. Но как-то оно там само устаканилось, не понадобилась никакая эвакуация.
21013
Тоже жульë, значит.
точно, а на хлеб литол мазали, циатим в оливье!
Где она 200 была средняя?
Просто MSX2 действительно запизделся.
Ведь совки вседа врут.
А MSX2 - самый настоящий, покрытый толстым слоем мха совок.
Пока такие как он не передОхнут, цепь тотального вранья и людоедства не прервётся.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
хуана можно из деревни вывезти а деревню из хуана нельзя
перефразируя известное
Ах ты антисоветчик
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Заебали моралисты-лицемеры
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
В 87?
это и есть послабление
При Сталине бы расстреляли все подразделение
Ну а сколько?
лучше быть в деревне всю жизнь, чем провести пять минут с тобой в городе
200 хорошая очень была, средняя ближе к 160 по стране
ну Москореп повыше да и Воркута
При Сталине ты со своими кассетами и прочей фарцовкой
первым бы отправился канал строить. Сталинист выискался.
Для ИТР 200 - очень круто было. Сердняя -от силы 140-150
да
)))в 1987????
я с женой живу нормально, зачем мне старый задрот хуан?
Ты возможно пишешь цены черного рынка, а я пишу цены кооперативной квартиры
в 1988 году мой друг покупал кооперативную однушку в вышеуказанном районе, заплатил 5 300.
Другое дело, что в кооператив попасть было непросто....но и не слишком сложно, гораздо имхо легче, чем купить машину в автомагазине
А что в 87-м? Хочешь сказать, уже кооператор?
Мама в торговле, поди, работала?
Потому и лежали. Очень дорого
литол тогда дефицит был)))
в средине 1980 был на практике в таксомоторном парке. Нормальное ТО - слесарю +3 р кэша))))а я практикант бесплатно колеса снимал, к работам не допускали)))
Минсредмаш))
если тебе понятно название
67 копеек за бак дали бы, если бы ты их продавал.
В нагрузку к нескольким годам тюрьмы, конечно.
Ну и продать кассету за 13 баков ты тоже не смог бы.
Так что этот курс только в одну сторону.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
видимо, зачем-то нужен, если ни с хуя дергаешь меня
Название понятно. Должность не озвучена.
небольшая, ниже начальника отдела
Значит, копила всю жизнь на эту копейку. Если вообще
всё это не пиздëж.
гммм... распределение товаров по стране было очень странным +
иногда то, что было адским дефицитом в одном регионе, завозили в другой, где именно это было совершенно никому не нужно.
Так что возможны варианты.
это очень быстрый прогресс в очереди. Видимо, какая-то спецочередь.
Даже за чеки открытку на шаху год ждали
Борода - истинный совковый маргинал.
Для него любая торговля, которую ведёт не государство, - жульничество.
Собственно, это одна из причин, почему таких мудаков как он прозвали "государственники".
Но детей сплавил в "гейропу", это ничего, это другое.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Делал ядерное оружие. Папа твой, скорее всего был военным
майором или подполковником.
Ты - по всей видимости, сотрудник СВР РФ , бывшего первого главка КГБ СССР (ПГУ), звание у тебя что-то в районе майора плюс минус звездочка.
Простая советская семья.
в 1975 - 148.7 средняя
в соответствии с Письмом Минтруда РФ от 01.12.1997 N 5981-ЮЛ, ПФ РФ от 04.12.1997 N ВБ-06-28/8681 <О рекомендациях по реализации Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 113-ФЗ "О порядке исчисления и увеличения государственных пенсий">
Да в интернетах давным давно все запиздились.
Да и вообще.
Сам Борода никакого участия в планах по эвакуации не принимал.
Он там за жизнью тараканов наблюдал в своей светёлке.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Не возражаю !
это понятно, но ведь при импорте этой кассеты
в кредит себе совок записывал 67 коп за доллар, когда считали обмен на какие-то ресурсы
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
И лет ему сейчас не менее 75.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Даже в 1988 вроде. Дядька, стоящий в очереди на авту по линии железной дороги
так её и не дождался. Купил уже в начале 90-х только на свободном рынке так называемом
не отгадал ничего)))
от слова совсем))))
Вот я и говорю, что в одну сторону курс.
Ввёз товара на 3 бака - в ответ вывез товара на 2 рубля.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
тогда собирали всей семьей которая ездила на дачу
+ продажа запорожца))))
тогда скорость очереди отличалась
от того где ты работаешь))
Всё равно буржуи.
не знаю, не в курсе)) развод был((
наверно))) жили в хрущебе)) 1956 гв
первых выпусков))
В 1979-м отечстенку по крутому блату достал за +10 р сверху.
--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.
Это, типа, признак принадлежности к пролетариату?
А то мало тогда всяких куркулей жило в хрущобах.
да, элита СССР там не жила
ну и не работала в средине 90-Х слесарем топливной аппаратуры))) заводя автокраны в -25
ну да, так совок и сливал свою экономику начиная с 60-х
и далее при любимом леониде ильиче только нарастил темпы, плохо кончив. врать с курсом всегда ведет к одному
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Я про тебя, это тебе не менее 75, если версия Хуана верна.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
так я про это и говорю
Я уже писал. Ты или наврал или спалился
когда рассказал тут в форуме, что у тебя дипломатический паспорт.
Дипломатический паспорт в нашей стране не дают даже депутатикам (им дают служебный) а дают двум категориям служащих - собственно, дипломатам, а еще сотрудникам СВР, чтобы их арестовать нельзя было , а только выслать.
Ну и прочие ништяки - нельзя досматривать, нельзя задерживать в полицию и т.д. и т.п.
Поскольку ты не дипломат (не знаешь английского), то ты или сотрудник СВР или наврал про дипломатический паспорт.
Дед у тебя кгбшник, отец сотрудник минсредмаша, ну и ты где-то там около. Очень часто в СССР это было династийное.
у людей был свой, параллельный мир. Давайте им позавидуем!
Бородатый совок-птушник до сих пор завидует.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Квартир дохрена давали людям, вот с мебелями и возник временный дефицит.
А так в конце 60-х румынский полированный гарнитур продавался свободно. Стоил очень дорого.
Какие 75 , зубиле и 60 нет. Скорее всего, в районе 50
Как же тогда он был майором 40 лет назад?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
А что не так? Кассеты эти действительно лежали по 9 рублей
чуть не в каждом сельпо. У нас в Подольске лежали во всяком случае. Только много ли их могли купить по такой цене? Ну, некоторым одноклассникам, помню, на ДР родители кассету дарили. Это кто побогаче, у кого магнитофон был.
Плюс надбавки, прибавки, 13-я…
я не писал про ТОГДА. Он сейчас майор.
Да не надо мне рассказыаать, я сам в семье двух инженеров вырос.
ну видимо потому и очередь быстро подошла
13 в 87 уже нах никому не нужна была ))
Да как дефицит. Мебель была. Просто
гонялись за импортом. Одни воровали, могли себе позволить. Другие чтобы от них не отстать из кожи лезли,
Тогда освежи память…
140 средняя у инженера была в 70-х…
к концу 80-х почти 200
Я не знаю сколько ему лет, но чисто по ощущениям вряд ли больше 50
Если мое предположение верно, то 50 лет - это 1975 года рождения.
А что может знать человек 1975 года рождения о состоянии магазинных полок в начале 80тых годов?
Он может лишь знать, принесла ему мама конфетку с работы или не принесла, а не то, какого качества была мебель.
Номожт я и запизделся,и ему и правда 60.
В самом конце 80-х со всякими хозрасчётами действительно был
золотой век ИТР, когда у меня отец по 400 стал получать и даже больше. Действительно, немного вздохнули. Но это продолжалось год, от силы два, перед самым распадом СССР. А так получал он по первой категории 160, потом 200. Мать вообще что-то около 120.
У меня мать дом продала в центре известной станицы в Ростовской области.
Половину денег раздала братьям-сестрам, которые помогали его строить. А на вторую половину купила в Москве мебеля, ковры, телек. Квартиру - трешку с дубовым паркетом государство дало бесплатно.
В текущих ценах это составило бы примерно 2-3 млн. руб.
Это с чего ей, станичнице, вдруг трëшка в Москве перепала?
В эпоху дефицита пофиг было на модель, ктому ж все это было вилами на воде
у моего папы была открытка на пятерку, когда очередь подошла в 1984 году и он приехал в магазин, ему сказали = 2105 в продаже нет, и будут не раньше чем через месяц, зато есть 2101 на 500 рублей дешевле - будете брать? Папа сказал ок и в целом был рад, что ему досталась машина на 500 рублей дешевле, чем предполагал.
В общем, брали что давали, а потом уже мерялись - у меня движок 01, а у меня движок 03 , у меня шестера, а у меня тройка, у меня восьмера с длинной торпедой и проч.
И кто машины тогда покупал, помню прекрасно.
В основном, конечно, жульë всех мастей, торгаши и пр. Были и высокооплачиваемые работяги, некоторые на севера специально ехали чтобы на машину заработать. Были, конечно, те, кто просто полжизни по копеечке собирал, даже ИТРовцы некоторые как-то ухитрились скопить. Но таких было очень мало.
У меня дядька в эти годы 2107 получал
Выкатили все бежевые и одну вишневую но без бампера…она первая и ушла
Не нагнетай…да, с зп простого инженера
на тачку копить надо было пипец как долго…но и нормальные зп были в стране вполне, и крутились люди как могли тоже
Ключевое слово "крутились".
А, это как со сливочным маслом недавно.
А ведь в СССР финского сливочного масла было хоть жопой жуй.
В 80-м году.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Классика жанра. "Вы что же, пролетарий? "
"Да уж конечно, не нэпман! "
Ну вот... Тогда 35.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
ИТР-овцы покупали машину, когда вся семья копила много лет
Не только муж и жена, но и бабушки-дедушки добавляли.
Типа, всех на дачу возить.
У матери, например, коллега "крутилась".
Папа у неë ветеран, она чуть узнает, где что-то "выбросили", ему звонит, он набирает без очереди всякие шмотки. Она у себя же в отделе и спекулировала. Не факт, что это единственная была у ней форма "кручения".Муж ейный тоже как-то крутился. Купили машину. Тоже, кстати, в очереди были на какую-то классику, а были при получении только Нивы. Которые дороже, а не дешевле. Бегали, искали недостающую сумму. Потом плевалась на эту шумную прожорливую Ниву.
Нивы долго были в моде. Могли бы и продать
И купить то, что хотели.
2 Limping. Да, и такое было. А ты если меня заблочил, то и нехуй
под моими постами вякать. Будь последовательным, изображай игнор.
Папа из пластика фанеры и реек построил кухню
В хрущебе куда мы поменялись где то в 1980 том.
Где он брал пластик листовой мне интересно.
А дедушка стоял в очереди на кухню
Потом умер. А очередь разрешили отдать папе как ветерану труда так что в 1989-1990 - он смог ее поставить в квартире которую мама выменяла из бабушкиной и нашей.
--
Морская свинка на выпасе
В 1989 году я закончил институт и распределился на работу в ящик
зарплату положили 180 рублей грязными + 10 процентов за секретность, итого 198 грязными.
С этой суммы забирали подоходный, сумму не помню, но точно меньше 13% , по сложной формуле, с какой-то суммы 0, потом с какой-то 5% и тд.
И еще брали налог за бездетность 6%
В общем те самые 10% что давали за секретность, и забирали на налоги, даже чуть больше.
На руки получалось около 175.
Но вскоре началась инфляция , потом павловская реформа. потом революция и путч, короче, когда я увольнялся отработав 3 года по распределению в 1992 , я уже получал на руки больше тысячи, но финансово чувствовал себя гораздо хуевше, чем когда в 1989 получал 180.
А раньше, в 1983 году, когда меня выпиздили из института, я пошел работать на деревообрабатывающий комбинат, чтобы с долгами расплатиться, меня взяли подсобным рабочим и я сразу получал тогда 200 на руки, потом повысили до плотника станочника и стал получать на руки 220, буквально через месяц.
Ну то есть необученный работяга получал на 30% больше, чем инженер с высшим образованием после лучшего в стране технического вуза
Хуанушка
![[image]](https://a.d-cd.net/uWdGcyrBiJgD4ybHHaZu2YYDxvc-1920.jpg)
Язык-то укороти слегка или мат - единственный способ продемонстрировать свою "брутальность" для публики?
все равно разница не так велика, как сейчас инфоцыганье шарашит )))
Конечно, ведь это и было платой за "бесплатное" образование.
> Ну то есть необученный работяга получал на 30% больше, чем инженер с высшим образованием после лучшего в стране технического вуза
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Гораздо больше коробит, что Хуан написал
"запиздИлся" вместо "запиздЕлся".
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
8 лет. Вполне хорошая память про "тут час постояли в очереди, там два часа"
7-8 лет люди уже должны помнить .
очевидно, москвич
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
квартиры только блатным давали
моим родителям ничего не дали. Сами уже купили в счастливые Ельцинские времена.
Агфу покупал, да. Кстати не очень была по кач-ву. Лучше наших, но...
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Не ври, не только блатным.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
удивительно что никому не приходит в головувспомниь что жизнь была очень дорогая
по факту. жигули стоили 5600р емнип. это 3 года зарплату инженера откладывать и жить на одну зарплату жены. но по факту выходит, что не выходило так жить. хотя и странно при пенсии 100р которой хватало пенсам. вроде 200 откладываем, и на 200 живем... а по факту фиг.
как раз в том самом минсредмаше
молодой гип капстроя объекта мог получать меньше, чем его же прораб с секреткой+дозой+выслугой и ставкой по разрядной сетке.
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Поэтому и "лежала на полках". А вот скажем ее подружки
голубые SONY, коричневатые DENON и TDK, синий MAXELL и оранжевый BASF (все Fe) из тех же поставок в тоже время, за те же 9 рублей сметались враз.
И еще AGFA (емнп) единственная из всех перечисленных была клеенная, остальные - на винтах, что делало их намного более ремонтнопригодными (а ремонт кассет после советских ЛПМ требовался нередко)
Хотя что значит - лежала? Так, залеживалась чуть подольше, по сравнению с Сони)
партейным с определенного уровня конвертик полагался
причем освобожденный активист в цеху записан был слесарем на 150, а еще 75 конвертик
в обкомах горных республик от 400 выдавали, например, в районо 100-200
--
Работа в тылу Яндекса (не датацентр!) https://clck.ru/3SiCEE
Это все уже позже появилось. Тоже покупал, сколько денег было-на все. :)
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
не-а, одновременно) Одни поставки были
можно даже в интернете поискать подробности тех поставок, но если честно - лень)
при михалсергеиче появилось, слава ему!
Сони не помню, остальные тоже лежали спокойно.
Примерно так же, как джинсы по 200 руб.
Мне в интернет нинада, я на эту тему маньячил тогда конкретно. :)
кассеты писал пачками, пацаны на ночь диски брали (утром надо было вернуть) и мне тащили, у меня матафон и вертушка были. 
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Мажористо - это иметь дома лазерки (или нулевки)
Это когда непосредственно с LD пишешь на что-то типа Panas 35 с линейным входом/миксингом и сразу же накладываешь озвучку Михалева)
В итоге получается как раз то самое, с чего потом и тиражировали все эти ваши "Первые копии" и тд))
кмк чуть пораньше, году в..84-мили 85-м. Денон-первый, за ним Максель
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Вот это вот не помнишь?? Да лаадно!))
С лазерных нулей даже 90-е мало кто писал. То, что в палатках
продавалось как первые копии, на самом деле были в лучшем случае вторыми. Работал я одно время в этой индустрии.
Не помню. Денон, Макселл, Басф даже в Подольске лежали,
даже в Москву не надо было за ними ездить.
И батарейки индийские тогда тоже появились. Дорогие,
не разгуляешься особо.
Насчет этого-не помню, не скажу.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Батарейки в дефиците были, потом всë завалили индийскими,
красными такими, то ли NATEX, то ли что-то в этом роде. Лежали везде, но стоили в разы дороже отечественных.
Это потому , что ты русский язык плохо знаешь
Запиздился или запизделся?
Легко понять по «не пизди» или «не пизде»?
Если «не пизди», то запиздился, а если «не пизде» , то запизделся
Да мне их и вставлять то тогда особо некуда было, может поэтому и не помню)
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
в 93 я очень удачно спихнул на Горбушке партию SVHS BASF 1000 штук
(буквально за три-четыре месяца до массового появления TDK XPEH)
убедив местных барыг, что все эти их Adachi и Shivaki полный отстой и нули сейчас все пишут на Суперовых видаках))
Было время, ога..
При Андропове. Летом началось. Как меломан точно помню.
Сначала красные SONY на Ленинском в Электронике и Орбите на Смоленской. Народ удивился и стоял часами.
Сначала давали блок (10 шт) в одни руки.
Потом во всех радиотоварах и разные.
Потом даже в булочных и галантереях лежали, стало навалом и без очереди. C-90 - 9 руб., C-60 - 6 руб.
Во всех городах СССР лежали. Лично видел, помимо Москвы, в Ленинграде, Краснодаре и подмосковных хозмагах.
SONY
TDK
DENON
JVC
BASF
AGFA (действительно худшая по качеству)
MAXELL
Не было Philips.
Хорошо было при совке.
Он как старые пердуны оживились!
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
серебристо-красные, но цену тоже не помню...
Еще кажется были плоские испанские, в красно-синей гамме, но цену не помню. Да я и даже на наши цен не помню... Крона 90 копеек было, может быть? 45 плоская, 17 - круглая
Не непомню
Голубая SONY это уже из 90-х, а в 80-х красная была.
Ну, на адачи и шиваки нули писать точно смысла не было.
Их на продажу гнали. Не такие уж плохие были, кстати, за свои деньги. А нули писали на крутых кассетах за совсем другие деньги. Просто с них непосредственно на продажу тоже жалко было писать.
как некуда вставлять?
Ты что, свой "матафон" даже из дома никуда на улицу не выносил? Ну ты и жлоб))))
нет, они обе из 80-х. Красная до 84-85 (примерно) голубая после
Индийские по 30 коп.
Вот за круглые у меня тоже в голове крутится 17 копеек.
А те были чуть не по 40, если не 50.
На синие писали первые кооперативы студии и пираты в ларьках пачками.
При горби. Это уже самый конец 80-х и начало 90-х.
17 - это наши круглые в картоне, которые текли и квадратные на 4.5 вольта
А Индия 30 коп.
Комплект в мафон рупьвосемьдесят !
Да у меня магнитофона тоже тогда не было. Но батарейки
много где шли.
Вот вы реально дураки, людям по 30-40 лет а по-человечески говорить не умеете
Один шутит про воспитание, другой деревенщиной обзывает, третий вообще бычит «язык укороти» . Никто по-нормальному попросить не умеет , вам бы только приказывать да говноюморить.
Неужели ты настолько тупой , что не понимаешь - после твоих приказов я еще больше матом разговаривать буду? Ты кто такой , чтобы мной командовать? Самый главный или самый умный ? Винтики от короны в голову больно вкрутились? Так ослабь хуйле
Язык-то укороти
+++++
Свой укороти, да поучи жену щи варить
Да, да. Вот и много ли купишь кассет по 9 руб и батареек
по 2руб за комплект при зарплате 150? Поэтому и лежали.
Ты ошибаешься.
> Легко понять по «не пизди» или «не пизде»?
Сравни: "не смотри" или "не смотре"?
Но ведь "смотреть", а не "смотрить".
"Засмотрелся", а не "засмотрился".
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
У меня около >200 кассет :-)
правда 2/3 уже из 90-х
С 90-х и у меня несколько коробок.
У меня самодельный был, тяжелый. весь "железный". Я ж вроде писал
2 года его пилил-сверлил-паял-налаживал. 
с 82-го по 84-й.
https://cloud.mail.ru/public/6Rw3/f3Eiv6oM6
Нее, были еще: пара самоделок-кассетников, но только типа плееры и катушечник из Астры-209, из которой все выкинул, поставил "сквозной канал" и все свое, и нота 209 (чтоли, уже и не помню точно. %)
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Принимается. Погуглил
Оказывается , оба варианта правильные. Но значение у слов разное
Слово «пиздить» имеет значение «врать». А слово «пиздеть» имеет значение «разговаривать»
хорош пиздить - хватить врать
Хорош пиздеть - хватит болтать.
В таком случае МСХ запиздился (заврался) , а не запизделся (заболтался)
Раунд
У меня были, много. (ниже)
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Я студентом был в самом начале 80-х. мне степу разрешали тратить на это :)
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Уверен?
![[image]](https://a.d-cd.net/uWdGcyrBiJgD4ybHHaZu2YYDxvc-1920.jpg)
да поучи жену щи варить
Щас, только с кладбища приведу, но, боюсь, что тебе не понравится тот супчик.....
Уëбок!
Говоря иначе
Вот наделали делов эти Маркс и Энгельс!
Вот совсем не обязательно
У нас в СНТ машины были примерно через участок. Иногда через 2, но не реже. Поселок сугубо научно-технический был, относился к одному из столичных оборонных НИИ. С небольшим вкраплением каких-то не рядовых строителей.
Волг в поселке было 2. 24 у зама по науке, фактически ГК. Легендарной в отрасли личности, основоположника и все такое прочее. И 21, у рабочего очень высокой квалификации. Остальное жидули, москвичи, зюзики.
У средмашевцев, как мне кажется, ситуация была не хуже.
+100. Из 7 семей бабушкиных детей только один получил.
Для этого ему пришлось жить в комуналке и там родить двоих разнополых детей и после МИИТа устроиться работягой на завод Калибр. Дали треху в Бибириве с видом на МКАД. Пролетарский район с преступностью и быдлом.
После 91-го все успешно купили квартиры.
Краснопузые - зло.
Достали где-то ядреный клей и наклеили типа клеенки на стену. Отдиралось только
Вместе со стеной
Еще и хакнули систему работяги. Типа весь месяц в стол
Потом надо план гнать сверхурочно - из стола доставали, делая вид, что работают.
…долларов
Каким образом это отменяет мои слова?
Начиная с хрущевских времен, в Москве построили сотни домов. И что, все квартиры
в этих домах только блатным раздавали?
у меня нет ни одного знакомого, родителям которого дали бы квартиру
но это, в основном, "дети инженеров".
А квартиры получали , вступив в кооператив и выплачивая за неё бвбло.
Я понимаю , что вы, молодёжь ,не в курсе, но бесплатных квартир в 70е практически не было. Кроме блатных.
Вспомним классику: " У тебя дома жена, сын — двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь.".
Да , вступить в кооператив тоже за взятку,как правило.
согласен. оба слова с разными значениями
В доме, где я и сейчас живу
а это микрорайон в т.ч. из 3-х пар из 12-ти этажек с магазинами внизу и отдельной 12-ти этажки,
(я только про те, что вдоль шоссе), итого 7 домов, примерно треть из всех в 67-м заселившихся были из 2-х ближайших деревень, (одна буквально в..700-800 метрах была, другая-не более чем в 1,5 км., самая окраина мск).
и в 5-ти этажках, заселенных за год до этого-тоже полно было деревенских.
Вот такие вот все были "блатные".
+я уже писал: изо всех моих+- ровесников квартиры своей не было у 1-го, у остальных были *а впоследствии и по 2: женился, от работы встал в очередь, и (у кого-как) через 3-10 лет получил квартиру, уже свою. Сьехал от родителей.
Мы с тобой видимо в разных странах жили. Сочувствую.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
75 год! Карл! Стереотипы, которые там, были актуальны для начала 70-х.
Достаточно посмотреть на убогость обстановки. Я говорю про вторую половину 70-х и первую 80-х.
--
☭ MSX forever
Денон был черный(потом серый). ТДК - серый невзрачный.
--
☭ MSX forever
+1
--
☭ MSX forever
Наш дом снесли в 71-м. Дали 3-ху на 4-ых
Деменция у вас граждане. 1969.
--
☭ MSX forever
За картошкой в магазине была очердь. Но не потому что ее не было.
Магазин самообслуживания был только один. А в остальных была архаичная система продажи в свою тару. И архаичная же система продажи за наличные.
--
☭ MSX forever
Стенка стоила чуть больше 1000.
10 рублей чаевых продавцу это много?
Но мы просто приехали и купили. Доплачивали только за доставку.
--
☭ MSX forever
Точняк!
--
☭ MSX forever
Хрен вам.
Выросло уже молодое поколение ученых с пролетарским сознанием. Они снесут этот прогнивший буржуазный мир.
--
☭ MSX forever
вот такие по 11.50
![[image]](https://i-a.d-cd.net/uCAAAgOETOA-1920.jpg)
Лежали в Кировском (Крым). В 85 году.
ORWO тоже было.
МК-60-1 на их фоне были вполне ничего по записи. Внешний вид был не очень только.
--
☭ MSX forever
У моего друга детства тоже в пределах года.
Кольчугино. Металлурги родители. Причем почти сразу 2 очереди подошли. Лишнее продали по спекулятивной цене. У 2-ки им цвет синий не понравился. Оставили серое копье.
--
☭ MSX forever
Земля стекловатой!
--
☭ MSX forever
Про лучше наших.
Поставил себе в задачи. Проверю отпишусь если не забуду. Но сдается мне MK-60 победит.
--
☭ MSX forever
)))))ржу не могу
Да народ мучился. Ездил из Москвы в Королевы-Чеховы.
А в центральном "ДМ" только ТДК были унылые и Деноны. У сонек веселее было оформление.
--
☭ MSX forever
)))))ржу не могу
Я ГГС вообще то)))и у нас называет ранг государственного служащего))
Не только ей, а вместе с отцом и двумя детьми. Минсредмаш развивался
интенсивно и много строил. Несколько лет работы в нем и давали квартиру. Но можно было и в ящик.
пролетарием я тоже работал с 1993 по 1999
я стоко похоже не проживу)))50+ в реале
насчет паспортов)))ты не прав))
Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 28 июля 2012 г. N 1056
ПЕРЕЧЕНЬ ЛИЦ, КОТОРЫМ ВЫДАЮТСЯ ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ ПАСПОРТА
Список изменяющих документов
(в ред. Указов Президента РФ от 25.07.2014 N 529,
от 31.12.2014 N 837, от 15.06.2020 N 395, от 03.08.2020 N 492,
от 05.07.2021 N 402, от 06.02.2023 N 71)
1. Федеральные государственные гражданские служащие, замещающие в Администрации Президента Российской Федерации, Аппарате Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Аппарате Правительства Российской Федерации должности федеральной государственной гражданской службы категории "руководители", "помощники (советники)", "специалисты", относящиеся к высшей группе должностей в соответствии с Реестром должностей федеральной государственной гражданской службы, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 31 декабря 2005 г. N 1574.
2. Члены Правительства Российской Федерации.
2.1. Заместитель Председателя Совета Безопасности Российской Федерации.
(п. 2.1 введен Указом Президента РФ от 03.08.2020 N 492)
3. Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации.
4. Первые заместители, заместители федеральных министров.
5. Руководители (директора) федеральных служб, федеральных агентств.
6. Первые заместители, заместители руководителей (директоров) федеральных служб, федеральных агентств, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации.
7. Начальники главных управлений Управления делами Президента Российской Федерации, заместители начальников Главного управления международного сотрудничества Управления делами Президента Российской Федерации и Главного контрольного управления Управления делами Президента Российской Федерации.
(п. 7 в ред. Указа Президента РФ от 15.06.2020 N 395)
8. Заместители руководителя Россотрудничества.
9. Генеральный директор МИДа России.
10. Директора, заместители директоров департаментов МИДа России, деятельность которых не связана с непосредственным исполнением функций дипломатического характера.
11. Судьи Конституционного Суда Российской Федерации.
12. Судьи Верховного Суда Российской Федерации.
13. Утратил силу с 6 августа 2014 года. - Указ Президента РФ от 25.07.2014 N 529.
14. Генеральный прокурор Российской Федерации.
15. Первый заместитель Генерального прокурора Российской Федерации.
16. Председатель Следственного комитета Российской Федерации.
17. Первый заместитель Председателя Следственного комитета Российской Федерации.
18. Генеральный директор Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации.
19. Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации.
19.1. Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей.
(п. 19.1 введен Указом Президента РФ от 31.12.2014 N 837)
19.2. Утратил силу с 6 февраля 2023 года. - Указ Президента РФ от 06.02.2023 N 71.
20. Председатель Счетной палаты Российской Федерации.
21. Заместитель Председателя Счетной палаты Российской Федерации.
22. Аудиторы Счетной палаты Российской Федерации.
23. Председатель Центрального банка Российской Федерации.
24. Председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
25. Заместители Председателя Центральной избирательной комиссии Российской Федерации.
26. Члены Центральной избирательной комиссии Российской Федерации (замещающие должности на постоянной основе).
27. Руководители служб, департаментов ФСБ России.
28. Сотрудники ФСБ России, направляемые в служебные командировки для выполнения задач по обеспечению безопасности учреждений и граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
29. Сотрудники ФСО России, выполняющие задачи по обеспечению безопасности объектов государственной охраны за пределами территории Российской Федерации.
30. Сотрудники департамента специальной связи МИДа России.
31. Сотрудники ГФС России, выполняющие задачи за пределами территории Российской Федерации.
32. Государственный секретарь Союзного государства.
33. Руководящие сотрудники международных (межправительственных) организаций, органов международных (межправительственных) организаций, назначаемые на должность при оказании поддержки со стороны Российской Федерации и по согласованию с МИДом России, если штаб-квартиры международных (межправительственных) организаций, органов международных (межправительственных) организаций находятся за пределами территории Российской Федерации, их супруги и несовершеннолетние дети.
(п. 33 в ред. Указа Президента РФ от 03.08.2020 N 492)
34. Судьи международных (межправительственных) судебных органов, назначенные, избранные либо выдвинутые на должность по квоте Российской Федерации.
35. Лица, имеющие дипломатический ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла, и их супруги.
(в ред. Указа Президента РФ от 03.08.2020 N 492)
36. Лица, являющиеся единоличными исполнительными органами государственных корпораций.
37. Высшие должностные лица (руководители высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации.
38. Руководители высших законодательных (представительных) органов государственной власти субъектов Российской Федерации.
39. Супруга (супруг) Президента Российской Федерации.
40. Супруга (супруг) Председателя Правительства Российской Федерации.
41. Супруга (супруг) Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
42. Супруга (супруг) Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
43. Супруга (супруг) Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
43.1. Супруга (супруг) Заместителя Председателя Совета Безопасности Российской Федерации.
(п. 43.1 введен Указом Президента РФ от 03.08.2020 N 492)
44. Супруга (супруг) Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации.
45. Супруги первых заместителей, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации.
46. Супруга (супруг) Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации - Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации.
47. Супруги первых заместителей, заместителей Руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
48. Супруга (супруг) заместителя Руководителя Администрации Президента Российской Федерации - пресс-секретаря Президента Российской Федерации.
49. Супруги помощников Президента Российской Федерации.
50. Супруги помощников Президента Российской Федерации - начальников управлений Президента Российской Федерации.
51. Супруга (супруг) руководителя протокола Президента Российской Федерации.
52. Супруги федеральных министров.
53. Супруги руководителей федеральных служб, федеральных агентств, руководство деятельностью которых осуществляет Президент Российской Федерации.
54. Супруги первых заместителей, заместителей Министра иностранных дел Российской Федерации.
55. Супруга (супруг) генерального директора МИДа России.
56. Иные лица, являющиеся объектами государственной охраны, и их супруги.
57. Иные лица по решению Президента Российской Федерации на основании мотивированных ходатайств федеральных органов государственной власти.
(п. 57 введен Указом Президента РФ от 03.08.2020 N 492)
Я в свое время мерил им всем АЧХ. Ессна подкручивал ток подмагничивания для кажд
ой, в матафоне подстроечники под шлиц наружу были выведены сбоку. И на слух и ср. квадр. вольтметром, был у меня такой, советский В3-38.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
У меня такое ощущение что сейчас от старости
они больше деградировали.
--
☭ MSX forever
Ничего сказать не могу-все давно выкинул. вообще сейчас к.л. матафона дома нет.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Кстати понятие пролетарий уже несколько поменялось в
современном марксизме.
--
☭ MSX forever
Не знаю, как в марксизме, а всякий офисный планктон называют
пролетариатом пост-индустриального периода. Самое меткое определение на мой взгляд.
Это называется оператор дырокола :)
Тут еще не обсудили ударение.
А оно тоже меняет смыслы.
--
☭ MSX forever
Никакого "современного марксизма" не существует.
Ты погряз в давно устаревшей, покрытой мхом концепции.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
ага, тоже на такое налетела когда ремонтировала квартиру
остатки бахромы клеенки сдирали болгаркой.
--
Морская свинка на выпасе
примерно такие цены на стенки и приехали и купили были когда у меня
ребенок 91 года в школу пошел. так что это 98 год;
Я тоже тогда поехала и купила польскую стенку.
--
Морская свинка на выпасе
Нет обоих слов, есть спор о правильном написании
одного и того же слова: пиздЕть или пиздИть.
То, что там вякает MSX про ударение, - полная чушь: слово "пИздить" - совсем другое слово с другими, не пересекающимися значениями.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Т.е. было где-то 5-6 лет (1977 - 1982), ТОГО САМОГО, настоящего, счастливого
совка?? Потому как, в 83-84 уже было так себе ( это я точно помню). И очереди за мебелью с ежедневным "отмечанием" у мебельного, и переплата, etc
Жили мы в центре, в коммуналке. В 77 году дом на капремонт, жителям выдали по кв
на каждую семью. Весь дом блатной что ли был?
Один дед получил служебную квартиру как военнослужащий.
Еще есть родственники, получившие квартиры как работники
заводов. Руками люди работали, не в профкоме заседали.
Могу еще продолжить список счастливых обладателей отдельных квартир в Москве.
Как Ильич дал дуба, сразу всё покатилось в ловушку для воробьёв.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
"встал в очередь и через 10 лет получил квартиру". Нахер так жить...
начал строить, и через 10 лет въехал)))))
дмитрийанатолича так вспоминать будем. Средний авторушник тогда
рассуждал: "новый фокус - говно! возьму новую А4, а то старой мазде уже 3 года"...
деду выдали в середине 1950-х
в тогдашней опе мира))) на Соколе))
А кто это?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
уточню)))
не трехлетняя мазда , а 7 летняя теана
и не новая А4, а бу тундра))
Д.А. Медведев
Прадеду жены тогда тоже выдали. Там же. Так они и жили всей семьёй в этой
квартире, пока в середине 90х уже не смогли нормально докупить то, что нужно.
В 94м было всё то же. но, внезапно!! Очередей не было! И колбаса была!
Никакого черного рынка. Говорю же, что устриц ел :-)
Именно кооператив, с оплатой первого взноса, на основании расширения жилплощади. После отказа (кстати подписанного самим Лужковым как заместителем председателя Мосгорисполкома, а может, его факсимиле, экспертизу не проводил) о расширении по минимальной прожиточной площади (в однушке жило 4 человека трёх поколений) им же (Лужковым) было предложено вступить в кооператив, что и было сделано.
Сперва было очень стрёмно подписываться на ежемесячную неслабую по тем временам выплату, затем, после инфляции начала 90х и убирания трёх нолей, к концу срока выплата превратилась в доли копейки. Даже вроде последние платёжки не приходили (в банке видимо сочли дороже расходы на рассылку платёжек).
А про 5300 - возможно это ценник в долларах, при ценах на "черный" доллар как раз получается мой порядок цен
Двушка в Ясенево около 10 стоила в конце 80-х
1975 - 1985
С Горбачева пошла разруха. "Земля ему стекловатой!"(с)
--
☭ MSX forever
Ценник в рублях, год точно - 1987
Возможно, ты путаешь конец 80тых и начало 90тых, между 1989 и 1991 разница в цене - в три раза, почти на все.
Re: Денон был черный - о, да... И был он очень оруч.
Или через 3 :) +сейчас канеш лучше-ибатека 25 лет.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Вот как раз скорее наоборот - в 70е ещё что-то можно было купить
в начале 80х уже ничего. Похоже, "растёт благосостояние советского народа" в виде увеличения зарплат (читай, включения станка) так и не догнало предложения советской лёгкой промышленности
Ну а уж про очереди середины 80х (ещё до Горбачёва) и колбасные электрички наверное рассказывать никому не нужно
С Юрия Владимировича. Ну, в моей реальности. Нельзя чекистов к власти пускать.
Колбаса и до этого была. А вот сейчас ее нет :(
И не будет. И кетчуп только похожий. Я постепенно прихожу к тому, что все надо готовить самостоятельно
.
И не надо путать технологии, плановое хозяйство, и саботаж.
--
☭ MSX forever
Разруха пошла не из-за Горбачёва. Кто-то связывает с неудачными решениями
Хрущёва, кто-то с неспособностью системы перестроиться (см. реформы Косыгина), кто-то с началом вторжения в Афганистан, кто-то с тратами на Олимпиаду, кто-то с падением цен на нефть в середине 80х...
По большому счёту, не выдержала сама система, а Горбачёву просто не повезло, как Киркорову год назад 
А кто это?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Горбачёв пытался вырулить. Выбора у него не было.
Вырулил, явно, не лучшим образом...ну, как смог. Других у нас не было.
огА... не в ту дверь зашел
Что любому инженеру нужно было копить на авто всю жизнь
Ты у них финансовый аудит проводил?
Сколько они копили и из каких источников.
92г. Новый п-44. На потолке ванной
И угол вокруг раковины в то ли клеёнке, то ли тонком линоле. Тож болгаркой отдирали)
И обои на кухни-пронзительно-голубые, в клюковку. Жрать было невозможно)
В середину 80-х
Закупались в местных магазинах продуктов. Их 2 было. Станция Желдыбино. Пожрать всегда было что купить. За сосисками приятель в Москву из Кольчугино ездил в 90-х. Единственное воспоминание о дефиците есть из 80-х. Родственник из того же Кольчугино закупал майонез, когда был проездом в командировку. Ну еще мать привозила красноярскую сгущенку. Потому что местная(в москве) была жидкая и не такая вкусная.
--
☭ MSX forever
Я тогда еще подростком был
Но слышал разговоры взрослых. В т.ч. на тему того, как за 2-3 года можно было заработать на автомобиль.
Говоря иначе, я знаю как на него заработали соседи, они можно сказать получились отличной иллюстрацией существовавших для этого тогда путей.
Значит, станция Желдыбино обеспечивалась лучше, чем Москва.
Работал в торговле как раз эти годы (1984-1990), так что прекрасно знаю, как обстояли дела в Москве.
Не путаю, так как Лужков на должности зам. председателя
горисполкома (именно так звучала его должность на ответном письме) был с 1987 по 1990.
Цены отпустили с января 1992го
Re: Значит, станция Желдыбино обеспечивалась лучше, чем Москва.
Не надо путать 2-ю половину 80-х. Когда был реальный саботаж. Поезда стояли со жратвой и их не пускали в Москву. Мать работала начальником поезда и сама это наблюдала. Киевское направление.
--
☭ MSX forever
Жизнь она конечна. Прожить эти 10 лет с бабушками-дедушками, или же
в своей квартире, пусть и с ипотекой?