А тем временем запад и восток продолжают загнивать. (ДиД)

написал Huan, 2025-02-17, 20:55 (559 дней назад)

Запад. Норвегия. За январь было продано новых 94% электромобилей и 6% двс. Специалисты говорят, что 2025 , видимо, станет последним годом, когда в стране будут продаваться новые двс. С 2026 года придется ехать в другую страну за такой покупкой.

Восток. Китай. В провинции цзянсу прошли успешные испытания роботов для зарядки chargo. Выбираешь адрес парковки и время, и к назначенному часу подъезжает мобильный робот для зарядки твоего автомобиля.

Несмотря на то, что в Китае строится 350 тыс новых зарядных станций в месяц, их все равно не хватает, и мобильные зарядки к месту и ко времени оказались популярны.
В РФ за 2024 год построено 3100 зарядных станций. За весь год , не за месяц

И что?

написал Serginio @, 2025-02-17, 21:58 (559 дней назад) @ Huan

Вот зачем мне электричка, особннно зимой, при пробеге, если из дома на работу и обратно в 160км+- по пробкам, особенно зимой....У дома зарядки нет, около работы в 2 км....и не оставишь там ее на целый день.....А как ехать в отпуск? 400км в лучшем случае и где искать зарядку? Оно надо?

80 км на работу?? Ляма два платят хоть?

написал БелыйР+ @, 2025-02-18, 00:17 (559 дней назад) @ Serginio

А тебе сколько до работы?

написал Mr. Beard, 2025-02-18, 01:07 (559 дней назад) @ БелыйР+

Очевидно, что тем кто так ездит без водителя и мигалки

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-18, 00:48 (559 дней назад) @ Serginio

надо лечение по омс, а не электричку

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

Полностью согласен.

написал wstgrhnhzb, 2025-02-18, 00:52 (559 дней назад) @ Serginio

Кочегарам не нужен электромобиль.

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Зимой 300 км может проехать Зикр какой-нибудь. Тем более по пробкам экономичней

написал AndrewT, 2025-02-18, 09:50 (558 дней назад) @ Serginio

Если ты тратишь в день 1000 р на бензин, то будешь тратить 100р
Но сэкономленное купишь билеты на самолет или арендуешь тачку для отпуска.

А и правда, и что?

написал Huan, 2025-02-18, 10:27 (558 дней назад) @ Serginio

Нахера ты обсуждаешь то, что считаешь для себя ненужным?

в Китае нет своей нефти, населения до хуана ...

написал Brend @, Москва, 2025-02-17, 22:06 (559 дней назад) @ Huan

в Норвегии площадь под дорогами сопоставима с чем в России ?

Норвегию даже смешно обсуждать. Независимое государство, от которого

написал Mr. Beard, 2025-02-17, 23:21 (559 дней назад) @ Brend

ничего не зависит (с). Пересядут эти полторы калеки с ДВС на электрички, через несколько лет обратно - никто не заметит.
А что до Китая, нам одинаково приятно, будут они у нас нефть покупать или газ и уголь для электростанций.

Посмотри на рост генерации на солнечных панелях. Китай тут впереди всего мира

написал AndrewT, 2025-02-18, 09:47 (558 дней назад) @ Mr. Beard

И потребление нефти и газа резко сокращается.
То же самое про сланец говорили из нашего ТВ.

В Китае нет своей нефти?

написал wstgrhnhzb, 2025-02-18, 00:49 (559 дней назад) @ Brend

А чья она тогда?
Или ты имеешь в виду, что у P.R.C. нет нефти, так как вся она принадлежит R.O.C.?

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

ну и че, навязать можно что угодно. скандинавия этим славится

написал Газзель!!! @, 2025-02-17, 23:42 (559 дней назад) @ Huan

Расскажи, а то я не втыкаю: что Скандинавия навязывает и кому?

написал wstgrhnhzb, 2025-02-18, 00:54 (559 дней назад) @ Газзель!!!

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

мне какбэ похуй на их зарядики

написал Genbor @, 2025-02-18, 00:43 (559 дней назад) @ Huan

но сильно помню, что лет 6/7 назад в шанхае (я там не часто бываю) удивился электрическим мопедам, и что переходя дорогу/тротуар надо теперь смотреть а не слышать:))


и в пекине в прошлом году. Там теперь такие космолёты ездят, там такой дизайн этого говнища, просто в ином мире дважды!11

Да, я не про зарядники, которые в пекине были уже 10 лет назад и много

много зарядок строят. а вот тема электроавто загнётся скоро у нас.

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-18, 01:07 (559 дней назад) @ Huan

останутся только фанаты и любители "спорткар за недорого".

А гибриды ПОКА останутся.

Пыня завтра еще и разрыв с китаем объявит :)

написал Зелимхан Ахматович, Ачхой-Мартан, 2025-02-18, 01:08 (559 дней назад) @ Stas

--
Промокоды ozon https://clck.ru/3SiCEE

океания всегда воевала с остазией!

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-18, 01:11 (559 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

Любви не вышло в очередной раз. Китайцы ни рубля не вложили в РФ

написал AndrewT, 2025-02-18, 09:45 (558 дней назад) @ Зелимхан Ахматович

История с Камазом смешная. Немцы тут и заводы для комплектующих строили чуть ли не движки делали, развивали Камаз. И рынок был на 80% за Камазом.
Пришли китайцы и захватили весь рынок своими грузовиками, ни вложив ни копейки в промышленность РФ.
Вот такие друзья, в отличие от гейропейцев.

"Нас опять на-ду-ли" (с)

написал Змий Горыныч, 2025-02-18, 14:22 (558 дней назад) @ AndrewT

я не думаю, что гибриды "пока". Многие говорят, что

написал Jabbers ⌂, о.Пасихи, 2025-02-18, 09:24 (558 дней назад) @ Stas

гибрид суть - электричка + ДВС. Но это не так, не целый двс с обвязкой. Собственно вместо генератора и стартера врезан электромотор и произвольная батарея. На спокойном торможении набирает, на любом разгоне отдаёт помогая или замещая. Вполне себе работающая схема, крайне минимизирующая расход топлива и не выносящая мозги как старт-стоп.

я к тому, что утиль новый на гибриды придумают. сейчас, по сути,ниша

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-18, 11:32 (558 дней назад) @ Jabbers

для больших авто с мелким, низкоутильным, мотором.

у меня в кунцево одна бесплатная зарядка у дома

написал Эвриканец, 2025-02-18, 10:20 (558 дней назад) @ Stas

и еще штуки четыре бесплатных в радиусе пара километров, если у дома занята и ждать неохота

Вряд ли загнется, это - золотая жила Собянина, плитка по доходности

написал Huan, 2025-02-18, 10:36 (558 дней назад) @ Stas

нервно курит в стороне.
Заставить всех москвичей пересесть на электрички тем или иным способом, а потом продавать им электричество на зарядках по 20 рублей при оптовой цене в 4-5 рублей.

И не надо ебаться ни с какой плиткой, вообще ничего не надо делать - наставил себе зарядок по всему городу и хоба! ты уже в форбсе на первом месте.

Так что думаю, что пока ССС живой и на посту, тема электромобилей в МСК будет серьезно лоббироваться. Ну а там посмотрим что и как.

Но ССС замахнулся серьезно, уже несколько раз говорил и то "что мы рублем заставим всех москвичей пересесть на электро" и что "нам нужен серьезный производитель электро в стране, а не этот Москвич".

Короче, как говорил Жеглов - "здесь у него финансовый интерес, здесь у него лежбище".
Что из этого лежбища выйдет - ну увидим

Ты сам посчитай, сколько надо зарядить, чтобы окупить одну зарядную станцию.

написал AndrewT, 2025-02-18, 10:49 (558 дней назад) @ Huan

С учетом скорости зарядки - час на машину. Это сильно не быстро окупается.
Зато бонусом не нюхать говно их трубы.

Неверный подход, ИМХО.

написал Anat, 2025-02-18, 11:04 (558 дней назад) @ AndrewT

Почём должен быть проезд в метро, чтобы окупить ветку до условного Саларьево?
Верный ответ: да пофигу. Потому как расходы тут национализируются. А доходы - получаются от роста стоимости человейниковых квадратов в оппенях, но "около метро".

Сам посчитаю. Быстрая станция стоит от 1М до 2М в Москве

написал Huan, 2025-02-18, 12:23 (558 дней назад) @ AndrewT

Ну пусть 3М берем побольше

Стандартный автомобиль 60 КВтч, округлим вниз до 40, берем поменьше

Прибыль от зарядки одного автомобиля = 40 х ( 25 -5 ) = 800 рублей.

Соответственно окупаемость наступит через 3м \800 = 3 750 автомобилей.

По московским данным от каждой зарядки в среднем заряжается 8 автомобилей в сутки.

СОответственно полная окупаемость бизнеса наступит через 3 750 \ 8 = 470 дней, Карл!

При том что средняя окупаемость большого бизнеса ( а это - большой бизнес, окучить 20 миллионный город сетью зарядок) составляет в РФ от 10 до 13 лет.

А тут чуть больше года. Ебать как невыгодно. При этом затрат у бизнеса вообще никаких = зарплаты минимальные - на несколько бригад осблуживания, текущие расходы нулевые, капитальные расходы нулевые.

Пожалуй, по прибыльности будет что-то между продажей наркотиков и продажей оружия.

8 авто в сутки не вызывает у меня доверия.

написал AndrewT, 2025-02-18, 13:56 (558 дней назад) @ Huan
исправил AndrewT, в 2025-02-18, 14:03

Но я ни разу не заправлялся на быстрых в Москве. Может хватает дураков за бешбабло заряжать.
Больше похоже, что в статистику попали бесплатные зарядки Энергии Москвы - туда всегда очередь.

Собственно насчет 8 машин в день это ожидаемо булшит. 0.5 сессий в сутки
"На одну зарядную станцию в 2024 году в среднем приходилось 170 зарядных сессий"

Верно. 8шт в сутки - именно "халявные". По 20-25р заряжать экономического смысла

написал Stas, Тразиланд, Луисбург, 2025-02-18, 21:34 (558 дней назад) @ AndrewT

нет. Проще дизель купить. Более того, постоянно даже на "халявных" заряжать смысла нет. Время собственное дороже.
"электричка" без собственной розетки - для фриков.

И что это говорит? Всего лишь то что им бензин не по карману. :)

написал Нью_Юзер, 2025-02-18, 07:11 (558 дней назад) @ Huan

Ну или у них в стране победило то лобби, которое "делает бизнес на электричке".
Причем тут прогресс - непонятно.

Катай сократил потребление нефти на 5% в прошлом году и угля.

написал AndrewT, 2025-02-18, 09:42 (558 дней назад) @ Нью_Юзер

Потому что ему так выгоднее.. И что?

написал Нью_Юзер, 2025-02-18, 10:17 (558 дней назад) @ AndrewT

Не только выгоднее, но и для природы полезней

написал AndrewT, 2025-02-18, 10:45 (558 дней назад) @ Нью_Юзер

Солнечные панели -> электричка
Выглядит гораздо лучше, чем
Нефть -> двс.
Первый вариант правктически бесплатный получается и ресурс возобновляемый.

Вот, ещё один Гретой Тунберг покусанный... А эти солнечные панели

написал Anat, 2025-02-18, 10:58 (558 дней назад) @ AndrewT

их нам инопланетяне привозят? И батарейки в электрички? Или таки их тут клепают, загаживая всё вокруг? Ах, загаживают где-то там, а у на всё беленько, чистенько и пушистенько - в этом всё дело?
Молчу уже про экономику процесса. Если нечто стОит условную тысячу, а продают это за рубль - взрослому человеку должно быть понятно, что разница не материализуется сама по себе, её с кого-то соберут. Причём соберут с запасом. Причём соберут в том числе и с самых хитрых, которые вдруг решили, что способны на@бать систему :)

Солярка подешевеет ?

написал Ю & Ю @, Москва, 2025-02-18, 08:12 (558 дней назад) @ Huan

Погугли, что такое "карго-культ".

написал Anat, 2025-02-18, 09:46 (558 дней назад) @ Huan

Тут деды, они прошлым живут. Занюхнут из под трубы и довольны.

написал AndrewT, 2025-02-18, 09:52 (558 дней назад) @ Huan

63% продаж в ноябре в Китае это электрички. 1.5 миллиона в месяц.

Были бы дотации на бензиновые - покупали бы бензиновые..

написал Нью_Юзер, 2025-02-18, 10:20 (558 дней назад) @ AndrewT

Или думаешь китайцы покупают электрички "во имя возвышенных идей всеобщей экологии и плевать сколько это будет стоить"?

У китайцев и без дотаций электрички дешевле. Самые популярные $9-12к стоят

написал AndrewT, 2025-02-18, 10:43 (558 дней назад) @ Нью_Юзер

Да и у нас если посчитать, во сколько обойдется анадог Зикра или VW ID6, то выйдет, что электро сильно дешевле.

Ты опять путаешь "стоимость приобретения" со "стоимостью владения".

написал Нью_Юзер, 2025-02-18, 12:42 (558 дней назад) @ AndrewT

Это как со струйными принтерами, которые сначала покупали "потому что стоят копейки", а потом удивлялись "а чего это катриджи у них такие дорогие".

Я ничего не путаю. 25 тыс км и 2 года обошлись в 20 тыр на зарядку и 3 тыр

написал AndrewT, 2025-02-18, 13:52 (558 дней назад) @ Нью_Юзер

рычаги сменить. Деградации батареи нет.
Но ты можешь фантазировать, что угодно.

это некая трехтонная бесполезная херня, которая непойми зачем?

написал vabo720 @, 2025-02-18, 12:45 (558 дней назад) @ AndrewT

анадог Зикра

+++ у которой смысл только понтоваться и рассказывать как ты сего за "150 тыщ " купил комплект колес?

Сейчас цены такие и за 150 это очень дешево. Я покупал на ID.4 за 200 тыр в 2023

написал AndrewT, 2025-02-18, 13:49 (558 дней назад) @ vabo720

году. Наккапелита. с дисками 19-ми. На любой ДВС ровно такие же цены.

Больше скажу: были бы приличные дотации для паровых на дровах - хватали бы их

написал Anat, 2025-02-18, 10:51 (558 дней назад) @ Нью_Юзер

И потом радостно хвастались бы на форумах: "мой паровик работает на бесплатном валежнике. А со светофора - рвёт ваши электрички, как Тузик грелку. " :)

уважаемый Вабо - создай уже конфу - электрички. задолбали арифметикой

написал БХ, Москва, 2025-02-18, 10:33 (558 дней назад) @ Huan

заебали , точнее - курица или яйцо.

Не хватает силы воли не читать то, что тебе неинтересно? Соболезную

написал Huan, 2025-02-18, 10:37 (558 дней назад) @ БХ

а что интересного тут вообще читать ?

написал БХ, Москва, 2025-02-18, 10:58 (558 дней назад) @ Huan

особенно в диде. собралась куча зануд и нудят. как мухи вокруг одной субстанции...

Понимаю тебя. Классика потому и классика, что не устаревает

написал Huan, 2025-02-18, 12:57 (558 дней назад) @ БХ
исправил Huan, в 2025-02-18, 13:01

особенно в диде. собралась куча зануд и нудят. как мухи вокруг одной субстанции...

++++++++++
И ты такой, как самая жирная и самая умная муха, летаешь над ними и указываешь мухам на их неправоту.

[image]

Не так много тут обсуждений, чтобы дробить. Пусть будет.

написал Edward, 2025-02-18, 10:49 (558 дней назад) @ БХ

в этом нет никакого смысла

написал Змий Горыныч, 2025-02-18, 12:15 (558 дней назад) @ БХ

если бы это было обсуждение опыта владельцев элетротачек, было бы занятно, все-таки, направление перспективное в будущем.
Но это просто грезы владельца старого ниссана со сгоревшей муфтой о том, чего у него нет и, скорее всего, не будет.

Когда он успел муфту спалить ?

написал Brend @, Москва, 2025-02-18, 12:18 (558 дней назад) @ Змий Горыныч

Когда "6-осный Урал буксовал ведущими колесами"

написал Змий Горыныч, 2025-02-18, 12:19 (558 дней назад) @ Brend

Ааа... Так он уж починил, наверно ?

написал Brend @, Москва, 2025-02-18, 12:19 (558 дней назад) @ Змий Горыныч

у них сказочные льготы для электричек

написал лисаруб, 2025-02-18, 10:42 (558 дней назад) @ Huan

Синие номера. А что еще?

написал AndrewT, 2025-02-18, 10:51 (558 дней назад) @ лисаруб

Осталось только бензогенератор суперкомпактный в багажник разработать и

написал Edward, 2025-02-18, 10:48 (558 дней назад) @ Huan

всё - можно пользовать!

Как удобно - днем на электротяге. Вечером приехал - открыл багажник, завел генератор для подзарядки и ушел спать. Утром выключил и поехал!

Всё уже украдено до нас (с)

написал Gims, 2025-02-18, 11:09 (558 дней назад) @ Edward

[image]

[image]

В начале 00-х в Мелитополе видел Жигуль на метане у которого два

написал Edward, 2025-02-18, 11:34 (558 дней назад) @ Gims

огромных строительных баллона лежали в буксируемом прицепе и были подключены шлангом тянущимся в багажник...

Поздравляю! Ты только что изобрел последовательный гибрид! Быстрей патентуй!

написал Huan, 2025-02-18, 12:12 (558 дней назад) @ Edward

Мерседес второй год делает для бундесвера. Пока не показал прототип.

написал Эльбrus @, 2025-02-18, 22:40 (558 дней назад) @ Edward

Они уже поняли, что нужен запасной план на случай использования электромобилей в условиях войны и предложили ( не они одни - мы тоже это знаем ) вариант прицепа с многотопливным генератором. Нужно доработать сами грузовые мерседесы на электро, но всё решаемо. Денег нет.

Великая северная держава. Им без электричек никак. Глянем цифирки:

написал Ant22, 2025-02-18, 11:04 (558 дней назад) @ Huan

"По данным на 1 июля 2024 года, численность населения Норвегии — 5 576 660 человек" Это до хуана, блять! Теперь прикинем, сколько стареющих юношей и девушек в домах престарелых, трансгендеров, наркоманов и гамасеков, младенцев и юношей. И останецца хуй, да нихуя калек, жаждущих электрического щасьтя. Было 100 электричек, купили еще 200. Вот вам и 100% прироста.

Интересно как у них с электролодками? Ходят они в море на электробаркасах

написал Edward, 2025-02-18, 11:08 (558 дней назад) @ Ant22

за треской и лососем? Это же очень удобно - практически нет ограничений по весу батарей - сколько хочешь, столько и пихай.

Или они по старинке - где критично (в море) там ДВС, где игрушки - там электро?

Китайцы уже сделали огромные транспортные корабли. Тем более корабли уже давно

написал AndrewT, 2025-02-18, 13:47 (558 дней назад) @ Edward

на электротяге на 90%. Просто вместо генератора ставят аккум.

Я бы лучше поглядел на великую южую державу

написал Anat, 2025-02-18, 11:38 (558 дней назад) @ Ant22

Ну ту, где "наполовину наш народ".
Что у этих с тотальным переходом на электрички? Ах, и в помине нет? Так может, великий и древний народ таки уже немножечко что-то знает? :-D

Тама лепестрисство все на опреснение воды уходит.

написал Ant22, 2025-02-18, 11:40 (558 дней назад) @ Anat

и на "железный купол" , наверно ?

написал Brend @, Москва, 2025-02-18, 12:17 (558 дней назад) @ Ant22

Если мы имеем ввиду одну страну, то главный потребитель у них военные объекты.

написал Эльбrus @, 2025-02-19, 14:32 (557 дней назад) @ Ant22

Кстати, разведцентры тоже неплохо кушают, как и дальние радары.

Не ссыте 25% у них. "Если бы спорт был полезен..."

написал AndrewT, 2025-02-18, 13:45 (558 дней назад) @ Anat

С начала 2024 года в Израиль привезли 155 145 новых автомобилей. Из них 39 236 — полностью электрические. Доля электромобилей на израильском автомобильном рынке впервые перевалила за четверть от общего числа поставленных машин — 25,2%!

А тем временем Porsche

написал _eugene_, 2025-02-18, 11:25 (558 дней назад) @ Huan

https://newsroom.porsche.com/de/2025/unternehmen/porsche-aktuelle-nachrichten-der-porsc...

Danach sind umfangreiche Maßnahmen zur Stärkung der kurz- und mittelfristigen Ertragskraft der Gesellschaft vorgesehen. Dazu zählen die Erweiterung des Produktportfolios um zusätzliche Fahrzeugmodelle mit Verbrennungsmotor bzw. Plug-in Hybrid, der Ausbau der Sonder- und Exklusivmanufaktur sowie Anpassungen in der Unternehmensorganisation.

Блин 403 Forbidden

написал Limping ⌂, Скунцово, 2025-02-18, 19:18 (558 дней назад) @ _eugene_

[image]