Привет, народ! Есть вопросик. (ДиД)
Даже и не знаю, с чего и начать то. В общем история такая.
Семья с Донбасса: муж, жена, дочка. После прихода к власти Ющенко отцу сильно не понравилось то, что там происходит, и он решил с семьей переехать в Россию. Дочке на тот момент было ~16 лет.
И она как то умудрилась не получить здесь паспорт, не знаю - по каким причинам. Причем живет и работает здесь официально в госконторе уже около 10-ти лет (когда устраивалась, взяла паспорт двоюродной сестры, они очень похожи). Удивительно, но факт! Знаю, какой бардак может у нас иногда твориться с документами, но...Сейчас просто возникла необходимость в подобном документе, девушке 35 лет уже.
Вопрос: как бы можно это было решить и какие возможны санкции за подобное?
ПС: самая обычная семья, отец давно работает, мать - домохозяйка. *Дочка - раздолбайка*.
В силу некоторых причин знаю еще неск. историй с приличными трудностями получения здесь документов переехавших с Украины. Политич. аспект мне сейчас не интересен.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
а как они 10 лет делят один паспорт, одни госуслуги, одни кредитные карты
написал Выпить 
, 2025-02-14, 21:23 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
ну полная хуйня же история !
А так уголовка за шпионаж, лет 20, и родителям и двоюродной сестре за укрывательство
Какая однако ДИДовская тема )))
тупо пропуск в "госконтору" выписать, "погодите, сестра в отпуске с паспортом"?
написал Выпить , 2025-02-14, 21:28 (562 дней назад) @ Дед
Идти в Полицию с повинной, объяснять и чем раньше - тем лучше...
написал Ю & Ю , Москва, 2025-02-14, 21:35 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Других инстанций этим занимающихся нет.
Есть шанс возможно в Полиции нарваться на "понимающего" - тогда быстро будет с минимум проверок.
идти, с одной поправкой - сдавать двоюродную сестру, еще орден получит за поимку
написал Выпить , 2025-02-14, 21:40 (562 дней назад) @ Ю & Ю
шпионки нелегальной, попутно квартира сестрина отойдет, с кошкой и мужем
Глупости.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-02-14, 21:50 (562 дней назад) @ Выпить
А вот если взять с собою "конвертик" или коньяк - то тогда да...
Может плохо закончится.
паспорт один, бабы две. От одной надо избавиться. продать в бордель например
написал Выпить , 2025-02-14, 22:00 (562 дней назад) @ Ю & Ю
или тюрьма.
Коньяк такой астрожопу не по карману, за который мент на такое преступление подпишется
Понимаешь, в чем дело?
Я, в силу работы в ВУЗе знаю еще истории наших студенток с Украины, которые решили здесь остаться. И те грабли в ФМС, полиции, через которые им пришлось пройти для получения документов. Особенно если девка смазливая, то...менты далеко не всегда ведут себя по-человечески.
Точней-вели, сейчас уже с Украины среди наших студентов никого *вроде* нет. Ну или я уже не в курсе.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
А есть другие "законные" варианты ?
написал Ю & Ю , Москва, 2025-02-14, 22:57 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Если накосячили, пусть идут и рассказывают как есть...
Или дальше еще больше клубок беззаконности накручивать будут ?
Скорь веревочка не вейся...
Поэтому КМК чем быстрее - тем лучше...
PS ну можно еще, если есть сомнения в местных, то в главк пойти сразу с признанием.
АстроЖопа накрячить за несообщение о преступлении.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Будешь свидетельствовать ?
написал Brend , Москва, 2025-02-14, 22:49 (562 дней назад) @ wstgrhnhzb
а нельзя "выйти и войти" - приехала родня - дайте паспорт?
написал zerocoolka 
, 2025-02-14, 22:28 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
--
Морская свинка на выпасе
Не знаю, поэтому и спросил.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
ну вот это почитай:
написал zerocoolka , 2025-02-14, 22:42 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
https://ombudsmanrf.org/napravleniya_deyatelnosti/pravovoe_prosveshhenie/nec/2f54e4cb-0...
--
Морская свинка на выпасе
Она давно работает. Я ж писал: они уехали оттуда ок. 20-ти лет назад.
Числится в ОК официально.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Не она. Ее сестра. Она нигде не числится.
написал zerocoolka , 2025-02-14, 23:40 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
--
Морская свинка на выпасе
Ну да. Так и есть.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Вот, а теперь приехала и хочет. Начать наверное с доков "беженца"
написал zerocoolka , 2025-02-15, 06:13 (561 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
их наверное проще всего. Про паспорт сказать, что потерян.
Свидетельство о рождении наверное есть. Этого наверное должно хватить.
Особенно если у родителей паспорта и гражданство есть.
--
Морская свинка на выпасе
Писать заявление с объяснениями и ждать. Или у неё ещё и Одесса в крови ?
написал Эльбrus , 2025-02-14, 23:21 (562 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Я так ниже и написал.
написал Ю & Ю , Москва, 2025-02-14, 23:32 (562 дней назад) @ Эльбrus
И чем быстрее - тем лучше. Других вариантов нет.
Оттягивать этот процесс, в надежде, что пронесет, только усугубит ситуацию.
Боюсь, очередь может растянуться на годы, если "началось"...
написал Эльбrus , 2025-02-14, 23:44 (562 дней назад) @ Ю & Ю
Чего там, Донецк теперь Россия, ей паспорт дадут автоматом
безо всяких ФМС.
Ну придется побегать, справки пособирать. Можт в Донецк съездить и оттуда справку взять.
Но криминала тут нет, за исключеним работы вместо родственницы, но тут надо уволиться и шито-крыто.
А потом идти в полицию и писать заявление на выдачу паспорта
А ее украинский паспорт уже стопудово просрочен. И вот приходит она за
документами даже пусть в Донецке, паспортистка смотрит на это дело: непонятная дама, непонятно откуда взялась, не может объяснить, где работала и что делала и как до сих пор паспорт не поменяла - а вдруг ты, подруга, подготовку где-то проходила и умысел нехороший имеешь? не девушка, а прямо мечта компетентных органов.
--
тут ничего нет =)
У нее его никода не было.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
то есть у нее вообще нет никаких документов? А как компетентные органы будут
выдавать ей паспорт? базируясь на чем?
"Ваше подлинное имя" 1971, Знатоки...
--
тут ничего нет =)
Понятия не имею чессгря.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Если 16 лет было при Украине, то украинский паспорт получала.
Где он теперь - другой вопрос. Но опять же, если девушка всё-таки жила на освобождённых территориях, то могли остаться архивы.
Главное, чтобы архив был не в СБУ. Как раз в те годы молодых вербовали.
написал Эльбrus , 2025-02-15, 11:02 (561 дней назад) @ andi
Явно не тот случай.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Но 20 лет на нелегальном положении - это тоже "не просто случай".Нужно объяснить
написал Эльбrus , 2025-02-15, 11:39 (561 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Я бы, кстати, назначил бы проверку ДНК. Ну очень странное дело. Сколько пишут разных историй - такое впервые.
Серьезно?
а вот я наслышан о подобных приключениях с документами здесь. И что только не делают за взятки.
Причем самое интересное то, что, бывает, человек просто просит сделать то, что разрешено законом.
Вспомни хотя бы з-н о пенсии, и зачисляется ли время обучения в советском ВУЗе в стаж.
Это и я проходил. Формулировочки там-это одно. А местечковые "законодатели" в отделениях ПФ-это другое.
Дальше: гаражная амнистия. Так все сформулировано, что получить в собственность в Мск просто невозможно-юристы говорят.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Очень серьёзно. 20 лет одного человека не было и вдруг появился.
написал Эльбrus , 2025-02-15, 12:44 (561 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
А где всё это время был второй ? Легальный документ один. Тут никак без проверки. Истории, конечно, разные бывают, но без ДНК я бы вообще не стал что-то решать. Сначала подтвердить личности и родство. Потом начинать разговор. Кстати, родителям тоже его не избежать. Мы же не знаем, где они работают и к чему имели допуск. Кто их проверял ? Там десятки людей попадут под служебное. А сроков давности сейчас нет даже по постам в соцсетях. Вспомнят и предъявят.
Будут долго проверять. Граждансво у неё было от рождения.
написал Эльбrus , 2025-02-15, 09:08 (561 дней назад) @ sese
С той работы, где работает от имени сестры, тихо уволиться и
больше не вспоминать. Изображать беженку, сбежавшую из-под обстрела в чëм была и ютящуюся у родственников.
по какому адресу проживали? чем занимались? когда приехали?
--
тут ничего нет =)
Здесь или там? В любом случае это уже детали.
А об использовании подложных документов лучше не упоминать. Приехала сюда скорее всего не только сейчас, но уже после 14-го. Что там за процедура оформления гражданства для вернувшихся в родную гавань - я не знаю, но она точно существует. Сразу почему не обратилась? Виновата, дура, исправлюсь. Так или иначе это всего лишь нарушение паспортного режима.
Нет. Приехали *примерно* в..2005 или чуть позже.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Это я понял. Я к тому, какой легенды надо держаться.
Учитывая, что половина Украины перманентно находилась в России на заработках,
дома лишь изредка появляясь, причём, неофициально, вряд ли как-то можно документально отследить еë житие за период до 14-го года. Далее по 22-й это вообще была серая зона с малопонятным документооборотом и пр. Могла тоже совершенно спокойно здесь находиться неофициально на заработках, что в ДНР о её похождениях никто знать не знал и здесь тоже. Так что когда она сюда окончательно перебралась - тайна покрытая мраком.
Нее, это я знаю. прим. 2005-2006. не позже.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Ты-то знаешь, я к тому, что органы не знают.
Хотя, если у неë, как ты говоришь, вообще никакого паспорта не было изначально, я вообще не понимаю, как она сюда попала.
Это знаю примерно, со слов ее двоюродного брата.
да и то разговор был условно говоря в курилке. Она не успела получить там, а отец типа сказал: мы все равно отсюда уезжаем, там и будешь получать. а в те годы (2006) такой бардак был с бумагами!
я в те годы помогал отцу дачу оформить полностью, наездился по кадастровым палатам и росреестам....наелся досыта. потом в хоть какой то порядок привели, дооформлял уже сам (отец умер).
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Но на границе документы худо-бедно проверяли. Не в чемодане же еë провезли.
Хоть свидетельство о рождении (или как там у них называлось) должно же быть.
Вообще, "есть здесь какая-то натяжка", всё больше
укоренилось во мнении, что либо ты что-то недоговаоиваешь, либо тебя самого вводят в заблуждение. Просто происходит обкатка легенды, по которой кто-то хочет легализоваться.
Думаешь? я многого просто не знаю.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Практически уверен в этом. Кстати, как остальные члены семьи смогли получить
гражданство РФ? Тогда редкий украинский гастарбайтер об этом не мечтал, но не так просто было это сделать. Одних заявлений о несогласии с политикой Ющенко точно было недостаточно для этого.
Да там несколько семей разом, шахтеры, русские все.
у родителей вроде все было полностью официально. умудрились как то все оформить.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Как можно "официально" не заявить о детях ? Ну серьёзно. Там кто-то врёт.
написал Эльбrus , 2025-02-15, 14:11 (561 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
А какой диагноз интересен?
Медицинский, юридический или имхо?
Медицинский все очень просто - идиотия.
Юридически. Целый баян уголовных и административных дел. Кстати ТС так же под уголовкой.
у тебя от 205.6 до ... кучи статей гугли главу 32УК РФ. Соучастие в преступлении.
у семейки целый баян статей.. самое безобидное 159УКРФ.. ну а так могут натянуть хоть что угодно включая 275 УКРФ.
Что делать? а черт его знает. путей легальных нету. самый безболезненный.. имхо выехать по паспорту РФ. Как то въехать на свою родину..
Там восстановить документы... а вот дальше очень крепко подумать.. возможно обратиться к врачам..
Ндя уж ))
Нет у них никакой уголовки
Работа вместо другого человека уголовным преступлением не является, так как в этом деле нет пострадавших и нет ущерба.
Данный вид трудоустройства не является ни неофициальным ни фиктивным.
Административка в чистом виде.
Как и жизнь без паспорта.
Остальные приведенные тобой статьи просто смехота
159 УК - ололо. Нет никакого мошенничества, так как нет финансово пострадавших. Что она похитила? и чье?
275 УК РФ - еще одно ололо. невозможно изменить государству, гражданином которого ты не являешься. А она пока не является.
А с учетом "международной ситуации" имхо телке просто по-тихому выдадут паспорт РФ, возможно оштрафуют ненамного.
одно дело незаконное пребывание, без регистрации и тп. другое по поддельным
написал Выпить , 2025-02-15, 14:40 (561 дней назад) @ Huan
документам она тут находилась, фактически , это статья
так родной паспорт то у нее остался? пусть увольняется
написал Газзель!!! , 2025-02-15, 17:22 (561 дней назад) @ Игорь-АстраЖ