Нужен ли вхозяйстве гайковерт электрический? (ДиД)
Пока склоняюсь к тому что нет. Может я не прав?
Крутить могу и шуриком. Затягивать предпочитаю от руки или с динамометром.
--
☭ MSX forever
Зависит от хозяйства. Например, колëса менять удобно.
в хозяйстве нет, в гараже да. Но аккумуляторный , не проводной
написал Выпить 
, 2025-02-07, 13:03 (569 дней назад) @ MSX2
2 раза в год? Ради этого покупать?
--
☭ MSX forever
Просто прикинь, часто ли тебе приходится крутить много
однотипных болтов сразу, к которым достаточно свободный доступ, чтобы подлезть гайковëртом.
Развод на флуд? :-) Ни у кого из знакомых такого нет. Ты сам можешь
представить человека, который чаще, чем раз в неделю и больше чем пару штук, дома крутит гайки? Не саморезы, а именно гайки с болтами?
а пару раз в год при необходимости с задачами прекрасно справляется чемодан с головками и ключами + шуруповёрт, который кстати выдаёт достаточный момент, чтобы крутить болты/гайки до М8
Какие преимущества?
Я пока не вижу. Возможно они есть.
--
☭ MSX forever
Возможно, чаще. Возможно, ещё какие-то задачи у тебя есть.
Откуда мне знать? Тебя же что-то натолкнуло на мысль о его покупке.
Добавлю, что просто поменять колеса в шиномонтаже вряд ли дороже нескольких
сотен, зато не надо надрывать спину и трахаться с домкратом
Ну почти. Увидел пост про шурик и вспомнил что у меня нет гайковерта.
Но зачем он мне нужен? С другой стороны я долго думал что мне не нужен перфоратор. Был сильно неправ.
--
☭ MSX forever
Если хозяйство мелкое, то могут оштрафовать.
А вообще у буржуя, в отличие от пролетария, должно быть, что терять.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Не очень часто.+ шуриком много можно крутить.
--
☭ MSX forever
Кстати, домкраты тоже есть электрические. Хочу попробовать, да жаль десятку.
Колеса меняю сам. Не напрягает.
Даже бортую иногда под настроение 
--
☭ MSX forever
Ну, момент у него сильно побольше, чем у шурика.
Плюс удар. Резьбы от М10 - М12 и выше не особо ты шуриком покрутишь.
У меня-то опыт работы с ними очень даже есть, но на работе. Там без него как без рук.
Каждому?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Вопрос скорее такой.
Вот есть болт в движке который закис. Шанс его срезать руками больше чем гайковертом. Или одинаково. Уровень рукожопости средний.
--
☭ MSX forever
я что-то хотел им подразобрать - все выкрученные болты
написал Jabbers 
, о.Пасихи, 2025-02-07, 13:18 (569 дней назад) @ MSX2
имели разную длинну. Он их все оборвал внутри резьбы, в разных местах. Я подумал - "какая прикольная штука!!!!!!" и больше не использовал.
Цепи есть. Мне их не жалко.
--
☭ MSX forever
Гайковëртом да без опыта ты его скорее своротишь. Опять же,
если подлезешь.
Нива замены не требует.
--
☭ MSX forever
Те преимуществ кроме скорости нет?
--
☭ MSX forever
Полезный опыт :(
--
☭ MSX forever
Я не вижу. Вот когда надо, например, по периметру крышки какой-нибудь
десятка два-три болтов открутить, а потом обратно закрутить, то он очень хорош.
Если про крышку клапанов, то с этими болтами прекрасно справляется шурик
даже момент нормально выставляется
В РЗМ или РПМ я не часто заглядываю :)
Ну значит можно потратить на что-то более полезное.
--
☭ MSX forever
Если вопрос так стоит, то тебе нет…
А мне ну очень помогает
Именно. Опыт тоже есть.
--
☭ MSX forever
Колеса?
--
☭ MSX forever
Это пока. Но на всякий я бы сделал КТ позвоночника, и уж потом решал,
напрягает или нет. Меня тоже до поры до времени не напрягало, пока врач снимки не показал
"Здоровых у нас нет, есть недообследованные", особенно это касается от 40 и старше
Я про крышку, которую один без помощника усрëшься ставить.
значит тебе и не надо. Те кто тачки сам ковырял хоть раз, знает зачем
написал Выпить , 2025-02-07, 13:43 (569 дней назад) @ MSX2
колеса два раза в год поменять он точно не нужен
Гайки и болты…у меня их много
Я про работу.
Тогда нафига тебе гайковерт? Два раза в год открутить 20 болтов?
Дома?
им можно отвернуть гайку с пальца шаровой, например, не фиксируя палец
написал Выпить , 2025-02-07, 13:45 (569 дней назад) @ MSX2
в таких операциях гайковерт незаменим
Дома?
Мне 54. Спину сталю сам.
Одно время жена помогала. Сейчас нет необходимости. Колеса не самое тяжелое что я поднимаю. За сосудами слежу. А все остальное, хрен сломаешь
--
☭ MSX forever
На работе, писал же :)
Для сезонных колес достаточно шурика
Если регулярно закисшую подвеску крутить или 150е глухари в сухой брус, то гайковер или импульсный шурик не помешают.
Что за болты были?
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
Отсюда подробнее. С машинами вожусь.
Но шурика для этого вроде хватает. А там где его не хватает в ход идет ударная отвертка удлинители и газовые горелки.
--
☭ MSX forever
гайку с пальца шаровой откручивает, если палец проворачивается
написал Выпить , 2025-02-07, 13:53 (569 дней назад) @ MSX2
ну вообще, все большое и закисшее хорошо страгивает, значительно меньше трартись сил , и время
Не все шаровые это позволяют. Обычно
хватает трения и правильной последовательности действий. Но идея понятна.
--
☭ MSX forever
И как только я без него менял и шаровые и наконечники...
Больше раз, чем ты на меня тявкал и здесь и на авто.ру
Те преимущества все же есть?
А как быть с мнением что срезать гайку проще? Понятно что на пальце ее не срезать.
--
☭ MSX forever
Ценно. Подвеску сам обслуживаю. Стройка тоже идет.
--
☭ MSX forever
Вот наверху говорят, что для рулевых и для стройки полезно.
--
☭ MSX forever
Существнно облегчить работу он может при откручивании
ступичных гаек. В остальных случаях просто немного экономит время.
Чушь говорят. И так всё нормально откручивается. А если
гайка закисла, а палец вместе с ней провернулся (а ударным гайковëртом больше риск это спровоцировать), то ничем он не поможет.
почему дома?
А там то нафига? Они не закисают.
--
☭ MSX forever
присоединяюсь к вопросу
"Спину сталю сам." А чем сталишь? Мне тоже нужна стальная спина :-)
Одно время жена помогала.
колеса менять???
а ты их точно откручивал, а не закручивал ?
написал Выпить , 2025-02-07, 14:13 (569 дней назад) @ Jabbers
Во-первых, тоже подкисают. Во-вторых, тянутся большим моментом
Срывают их обычно на земле, да ещё зачастую помощник на тормоз давит со всей дури. А с ударом спокойно откручивается на уже вывешенном колесе. В общем-то тоже простая экономия времени, ничего незаменимого.
Потому что ТС :-)
Нет, не нужен. Зато у меня есть - шурик, дрель и перфоратор. Все три нужные,
все три юзаю.
И на своем опыте убедился, что дрель (хорошая! бошевская!) с функцией перфоратора и просто перфоратор = зто совсем разные девайсы, вот совсем.
Замумился до отчаянья сверлить дырки в оконном перекрытии дрелью в режиме перфоратора, мне зять посоветовал - не умничай, дрель в режиме перфоратора - говно, купи просто перфоратор. Я сначала поудивлялся, но совету последовал, ведь он - профессиональный строитель, на стройке работает.
И о чудо! тем же сверлом перфоратор за полчаса на раз-два наделал дырки, которые я заебался дрелью долбить.
Так и живу теперь с ними тремя
ну вот гайковерт это перфоратор в мире автоинструмента
написал Выпить , 2025-02-07, 14:21 (569 дней назад) @ Huan
Про дрель с режимом перфоратора и RTFM. У меня тоже БОШ с таким режимом
Первое время после её покупки сверлил бетон просто переключая "сверло" на "молоток" и сильно удивлялся, что шума было дохрена, а толку чуть.
Затем повернул ещё какое-то колёсико и - о чудо, включился ударный режим! Дырки стали пробиваться на порядок быстрее!
И если я раньше при необходимости сверлить в бетоне больше пары дырок тупо брал перфоратор у знакомых, теперь обхожусь этой самой дрелью.
Собствено у меня и есть те же подозрения.
А вот зачем аккумуляторный? Есть штук 6 разных шуриков. Один из них проводной.
Он ничем не хуже.
--
☭ MSX forever
Я тебе так скажу. Даже самый дешманский цыганский перфоратор СДСплюс
сверлит лучше ударной дрели даже брендовой. А стоить будет даже дешевле. Живя в бетонном доме перфоратор всë же стоит иметь.
Ставила спину ногой.
Иногда садилась верхом Сейчас сам лежа на полу. На турнике труднее. Там сложнее расслабить нужные группы мышц.
--
☭ MSX forever
титан кованный. защиты квадроцикла к порогам. нержавеющие
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 14:34 (569 дней назад) @ Игорь-АстраЖ
Подтверждаю. Сам в этом убедился, насколько проще и легче. И дырки качественней
А уж если сверлить не 6-8 мм под дюбель, а более серьёзным
буром или вообще коронкой, альтернативы нет, дрелью ты тут ничего не сделаешь.
угу. я какого-то максимального монстрика купил, набор
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 14:35 (569 дней назад) @ Выпить
бит ударных к нему и на максимальной мощности попробовал.
Докупил экстракторов и новых болтов)
На каких это машинах? Наверно я с такими не сталкивался.
--
☭ MSX forever
болгарки, шлифовалок гора и прочее по вкусу. от задач это всё
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 14:37 (569 дней назад) @ Huan
А может нужен. Просто мы это не знаем?
Купить на попробовать меня жаба давит.
--
☭ MSX forever
Да практически на любых, где ступичные подшипники не конические
регулируемые, а двухрядные цилиндрические, которые тянутся моментом "на всю дурь".
От покупки циклевочной машины меня отговорили.
Считаю правильно сделали.
--
☭ MSX forever
ты практически нищ по инструменту
ни циркулярки, ни лобзика, ни большой и малой болгарок, ни торцовки, ни фрезера, ни нейлера, ни импульсника, ни орбиталки, ни ленточникани миксера)))))))))
Вот возьмем "кирпич".
Сколько крестовины в полуосях не менял, про откручивание ступичных воспоминаний нет. Зато другие этапы требовали горелки и тп извращений.
--
☭ MSX forever
Ленточник - жесть. Никогда не куплю себе.
Паяльник для пропилена забыл
--
☭ MSX forever
Пардон, а кирпич - это что?
иногда нужен))у меня DW 2005 гв
во-первых аккумуляторный это удобно, надо себя любить. И за теже деньги момент
написал Выпить , 2025-02-07, 14:48 (569 дней назад) @ MSX2
у аккумуляторного будет больше, как ни странно
А почему нет?
Я тоже шуриком кручу. Но как-то недавно воспользовался гайковертом, и понял что это совсем другое дело, и оно мне надо. Теперь борюсь с жабой.
Мы про ленточную пилу?
--
☭ MSX forever
Попроси у другого буржуя.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Проводные около 10 начинаются.
--
☭ MSX forever
Если брать отечественные, речь об Оке, Таврии (кроме самых первых выпусков),
ВАЗ-ПП, АЗЛК-2141 и т.п.
шлифмашину, пила специфичный инструмент для профи
jeep xj
--
☭ MSX forever
Не буду спорить, но покупку ради использования пары дней за 10 лет
(не думаю, что кто-то ремонт чаще делает) таки считаю нецелесообразным, да и дырки в квартире на мой взгляд уже все сделаны . Прокат/взять у знакомых рулит. Вот при замене жилья наверное да
Не знаю, не ковырял.
ЛШМ или гриндер?
На 2141 тоже нет воспоминаний.
--
☭ MSX forever
Да сварочник это, а не паяльник!
ЛШМ
Неужели ШРУСы не менял?
у этого нет
"Спасибо! Капитан Очевидность!"
--
☭ MSX forever
Если есть, у кого взять... Я тоже долго без него обходился потому что
с работы всегда мог взять. Потом на машине на работу почти перестал ездить из-за пробок. А перфораторы значительно подешевели. Или я подорожал, но уже не казались такими дорогими...
Возможно если дом с участком, то - да, а вот нафига он в квартире?
Сварочник для меня это электроды и полуавтомат.
Впрочем не претендую тут на истину.
--
☭ MSX forever
когда 2 дачи - норм))))
Хм... интересно, чем сверлил дырки для экстрактора? :-)
Такие устройства стоят не дорого и можно взять поиграться.
У меня тоже есть несколько шлиф машинок разной конструкции.
--
☭ MSX forever
Это для сварки металла. Я уже как-то объяснял, в чëм принципиальная разница
между пайкой и сваркой.
Забыл еще шайтанмашину. Или нет в хозяйстве?
Про цепные пилы кстати тоже забыли.
--
☭ MSX forever
да у меня пара есть (цепных). Что за шайтанмашина?
реноватор
У меня даже бензиновая есть "Дружба" И я ей даже пилил. И сын пилил когда был дошколенком.
--
☭ MSX forever
Хренасе! Я бы даже младшему школьнику не доверил пилить Дружбой. Да и
среднему только осторожно и под присмотром.
Машина родительская была.
Ступичные вроде просто откручивались, без бубнов.
--
☭ MSX forever
Это всё равно что спросить женщину
"Нужен ли ей омолаживающий крем для лица, если у неё уже есть два тюбика крема для рук".
Нужен-не нужен - покупай, а там разберемся.
Предпочитаю гайки-болты "чувствовать". Вороток всегда удлинить можно, а
вот не сорвать/обломать, вовремя остановиться и почесать репу (а дальше греть горелкой/пшикать WD40/обматывать тряпкой с керосином на сутки).
Мы же не на конвеере! Так приятно крутить трещеткой, когда уже стронул и не сломал!
Я на видео снимал.
Даже осталось где-то. А может и в школе был. Но не старше 2-го класса точно. Скорее дошколенок. А что такого? Посмотрел как я пилю и решил попробовать. Дружба кстати безопаснее современных компактных. Шина далеко от рук,ног и тушки.
--
☭ MSX forever
есть, в прошлом году бош нагнулся, купил нонейм
:)
--
☭ MSX forever
Видимо, ключевые слова "родительская машина". Если бы
хоть раз менял тот же ступичный подшипник или ШРУС, то отложилось бы.
Суть гайковерта не только "сила откручивания", но и
такая фича как "ударные воздействия" на гайку.
Я бы даже сказал что именно второе и есть "тот секретный ингридиент", который позволяет сдвинуть гайку с меньшим моментом кручения, чем если бы ты крутил руками.
По крайне мере на режиме "откручивания".
обратный удар, когда бензопила летит в голову
В таком возрасте просто тяжело. Да и травмоопасно.
Хороший гайковерт.
--
„Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.“ — Христофор Антонович Миних
:)
За 5-ку я бы рискнул. А за 10 и больше жаба требует обосновать.
--
☭ MSX forever
Бывает и смешнее. Мой дядя самых честных правил (с)
обычно с работы притаскивал дрова попилить. Ну а раз казëнная, состояние соответствующее. У одной стартер держался плохо. А возвратная пружина наоборот закручена хорошо. Дëрнул он за него, а тот возьми и соскочи с креплений. Да так ему в лобешник закатил, что тот аж на жопу сел.
А зачем их менять?
Если машина до 97 г., и шрусы были не импортные, то жили они очень недолго. Потому они очень скоро менялись на GKN и про них можно было забыть. С 1997 нормальные шрусы ставились уже с завода.
Обратный удар у дружбы?
Скорее в ноги бы толкнуло. Сосновые бревна сухие. Как масло пилились.
--
☭ MSX forever
Поднял и не пикнул.
Надо видно поискать.
--
☭ MSX forever
Я на своëм узкоглазом Святогоре за 170 ткм ШРУСы не менял.
А подшипники приходилось.
Всё хорошо, что хорошо кончается.
Чтобы она с её массой в голову полетела, это должен быть
очень мощный удар.
Но многое могло пойти не так.
Дорестал был.
Из косяков что я помню была прогоревшая прокладка УАЗАМ и тросик сцепления. Точнее щит моторного отсека который он проломил.
--
☭ MSX forever
Мне ей лет в 14 впервые разрешили попробовать пилить.
И то под крики, мол, сдурел, угробишь ребëнка :)
Я всегда исходил из того, Что лучше под моим присмотром.
Плавил с ним свинец. Давал спичку и банку бензина и т.п.
--
☭ MSX forever
Мне дядька волгу давал водить когда мен лет 5 было.
Педали он нажимал естественно.
Москвич (40-й) во дворах в 1-м классе учился водить в Медведково.
--
☭ MSX forever
Покупать ради этого с АКБ?
Вот тоже в сомнениях.
--
☭ MSX forever
С 5 лет в первый класс пошёл?! Тогда, да, таких вундеркиндов надо сразу за руль)
--
Почти разобрались с аббревиатурой MSX forever.
С первым оказалось просто: MSХ - Metallica, Slayer, Хеллоуин
Со вторым сложнее: forever - видимо, это часть названия фильма (и сборника 11CD-Japan) "AC/DC : Forever Young" ?
Подводя итог .....
Вижу что итог подвести не могу 
Может варианты накиньте тогда. Желательно подешевле.
Может жаба смилостивиться.
--
☭ MSX forever
в сервис доделывать отвёз, если честно. всегда так заканчиваю
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 15:59 (569 дней назад) @ Will2006
мля. если вы целыми днями циклюете - не правильно, если вам нафиг
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 16:02 (569 дней назад) @ MSX2
не надо циклевать (1 день проката не в счёт) - правильно
С 8 почти. Я декабрьский.
--
☭ MSX forever
Я к инструменту с АКБ отношусь резко негативно
Но это как раз такой редкий случай, когда с АКБ гораздо удобнее. По крайней мере на мой взгляд.
Я тоже. Но вот с пилой сделал исключение и не пожалел пока.
Но нафига мне в лесу гайковерт?
--
☭ MSX forever
Вот такой взял поиграться. Еще 19 часов скидка.
написал Филатов Сергей , 2025-02-07, 16:17 (569 дней назад) @ MSX2
С учетом, что есть милуоки 28-ми вольтовый. Но он тяжеленный.
Смотри, что есть на AliExpress! Аккумуляторный ударный гайковерт JAUHI 520N.M за 3 251 ₽ - уже со скидкой -63%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=4uJKG8g
Бывают и другие варианты. У меня как раз такой.
--
☭ MSX forever
У меня еще из Советской Власти, от тестя. Древний, тяжелый, неудобный, но я им п
пользуюсь.
Крутит кста только по часстрелке, на закручивание ))
Свои 17-е меняю сам. Срываю штатным с насадкой, откручиваю крестовым, если хорошо крутнуть с одного раза гайка слетает.
Закручиваю - наживляю, и гайковертом, до небольшого упора. Далее динамоключом, через недельку еще раз им проверяю. Можно и не проверять, припоминаю только раз когда пара гаек подтянулись перед щелчком, но надо, чтоб не отвыкнуть.
--
_____________
Делай что должно, пусть будет что будет.
Лично мне нужен. их у меня 3 шт.
два зубра 600Н и 250Н зубр
и один угловой китай мелкий.
очень удобно гайки у колес откручивать, поддоны снимать. короче там где много гаек.
и еще один очень классный момент - сдергивания крепежа на деталях с большой инерционностью, но не закрепленных.
например с крепления карданов.
когда большим рычагом ты будешь крутить редуктор и двигать машину, а гайкавертом - раз и сдернул ударом.
очень удобно.
Я купил год назад на алиэкспрессе аккумуляторный за 5700.
Нафига переплачивать за "бренд" если использовать "пару раз в год для смены колес и + на всякий случай"?
А аккумуляторный - это "+ мобильность". Что тоже неплохо.
Порулить мне тоже давали много чем. Это другое.
не увидел у тс ничего об этом...
Это разумно.
очевидно. Т.к. очевидно, что я крайние привёл.
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-07, 16:40 (569 дней назад) @ MSX2
Лобзик есть, маленькая болгарка тоже
Вообще, я с 20 года (с переезда на ПМЖ) живу по принципу - если мне надо что-то из инструментов, то я это покупаю.
Если чего-то у меня нет, значит, оно мне за эти годы не понадобилось.
вот подешевле точно не надо...
ты им на колесе ничего не открутишь с большой вероятностью...и будешь тут материть всех ))
Да.
хм...снимал не так давно защиту с полариса
и с китайца еще защиту рычага покалеченную в неравном бою с бетонным столбом...
что-то не пришло в голову гайковерт взять, шуриком и обычными ключами справился, но всё равно не пойму как там можно что-то гайковертом повредить...может головка не соответствовала болту по глубине?
Я в свое время на "копье" лом погнул когда гайки откручивал на колесе.
--
☭ MSX forever
Для тебя хозяйство = работа?
Хреновый лом. Мы в свое время ломом ЛОМАЛИ болты М12 (когда они к гайкам
прилипали, и сломать было быстрее чем трахаться отмачивать)
СССР, 1982й год, болтов было много
Херовый лом. Должен был болт сломаться или ключ.
И гаек там нет, там болты.
Не помешает.
написал Володимир , Москва, 2025-02-07, 19:01 (569 дней назад) @ MSX2
У меня сетевой, тяжеленный, но не особо мощный. Гайку генератора? В легкую как открутить так и закрутить. Перебирал настил веранды, собранный на саморезах 6х120. Выкручиваться не желали никак - с гайковертом на ура. Что касаемо колесных гаек - тут по настроению, больно весит гад много.
--
Хорошо информированный пессимист
Лучше железнодорожного нет.
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Трудно приходилось?
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
тыж понимаешь :-) смотря какое хозяйство :-)
Получил сейчас. Заказал с 1 аккум, пришло с 2-мя ). За 2500. Вполне красивый ).
написал Филатов Сергей , 2025-02-07, 21:06 (569 дней назад) @ Филатов Сергей
Как будет в работе - хз, но отзывы на дзене есть. Пишут, чуть хуже родной макиты за 15-20.
В таком подходе скорее нет
Расскажу свой опыт. В кулаццком хозяйстве две машины, мотоцикл, трактор Белорус. Железки люблю. Именно повозиться, а не профессионально. Много лет пользовался пневмогайковертом, благо в подвале СО-7б, и пневморозетки в гараже и на парковке. Купил по случаю ударник от хилти, т.к аккумуляторов много, и почти вся линейка инструмента от них. Но вот не зашло. Лежит пока.
Если машин много, то нужная штука
Макита от сети со шнуром. Лет тцать ей
Уже себя окупила не раз. Быстро и удобно.
А для тебя то что между ног болтается?
Есть отзыв август 2024, там указана цена 1200р. Отзыв чуть позже - 1400р
Так что похоже реальная цена ему чуть дешевле
У меня только 2-х инструментов не осталось в серии Bosch All-18v
написал Ю & Ю , Москва, 2025-02-08, 19:30 (568 дней назад) @ MSX2
Под один АКБ.
Это эксцентриковая шлифмашина и как раз гайковерт.
Не нужны были сразу.
Жалею, что их тогда не купил. Думал как нибудь потом, что бы просто было...
Теперь их нет в продаже или за "лишние" деньги как чугунный мост.
Хотя есть Fubag пневмогайковерт и компрессор - колеса сам меняю
Но это надо кучу проводов и шлангов разматывать.
Болты это правда. Давно это было. Что было то и погнул.
Потом нашли хороший вороток и трубу. Все болты были перетянуты.
--
☭ MSX forever
Дача. 2 авто обслуживаемых в основном самостоятельно.
--
☭ MSX forever
2 ну может еще одна скоро будет.
--
☭ MSX forever
такой тест получился. головки ударные
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-10, 11:43 (566 дней назад) @ V-AD
замечу, что в шурике бош-18 у меня живёт уже третий мотор,
написал Jabbers , о.Пасихи, 2025-02-10, 11:47 (566 дней назад) @ Ю & Ю
они щеточные и ну не самые долгожители. Хотя покрутил много.
Стоит не дорого, меняется легко, внутренний конструктив - достойный.
подняли до 4000
На Али иногда бывает демпинг. Я кучку выключателей купил по 2 рубля за штуку с бесплатной доставкой. Пришли!
--
☭ MSX forever