Про шумоизоляцию спрошу (ДиД)
Навеяло визитом в прошлые выходные в Ярославль. Жил в приличном по местном меркам новом доме, все что происходило у соседей было слышно. Причем подобное, насколько я понимаю, скорее правило, чем исключение. Дома с действительно хорошей штатной шумкой - большая редкость.
Обсуждал эту тему с коллегами, оказалось что большинство из них, живущих в совершенно разных домах, в разное время заморачивались на эту тему. И их общий вердикт - шумоизолируя собственную квартиру, ты заботишься о своих соседях, не будет слышно тебя. От внешних шумов защититься невозможно.
Они правы?
Немножко не так. Надо просто определиться с целями и задачами,
от какого рода шумов (какого спектра) и насколько ты хочешь защититься.
Например, я когда-то снимал квартиру в хрущëвке, где в смежной квартире жила горластая хохлушка, постоянно распекающая своего сына-оболтуса. Я прекрасно мог расслышать слова и невольно был в курсе всех их дел. Если бы я дополнительно изолировал стену небольшим (мм 50) слоем звукопоглощающего материала, я бы просто слов не мог разобрать, но голоса и интонации слышал бы не сильно хуже. Просто толщина звукоизоляции должна быть соизмерима с длиной волны звука. Изолировать же от стука, басов и т.п. в многоквартирном доме просто нереально. И всë это справедливо в обе стороны.
пример с хрущевкой шедеврален - в чём, в итоге, твой опыт ?
написал Выпить 
, 2025-01-31, 22:16 (576 дней назад) @ Mr. Beard
"я мог бы сделать , но не знаю что бы было, поэтому я не сделал, и не знаю, что бы было"
Это не ты у Ярослава за стеной ?
Цель примерно такая
У нас в квартире тихо. Соседей не слышно совсем, разговоры, музыку, вообще ничего. Т.е. практически полная тишина.
Если что-то сверлят или прибивают в соседней квартире, конечно слышно, но звук негромкий, глухой и как будто где-то весьма далеко.
Ничего специально для этого не делалось, видимо конструктивно дом такой.
И поэтому хочется понять - если поменять эту квартиру на другую, можно ли в ней сделать чтобы было так же? И если можно, то как?
Подозреваю, что речь о кирпичном доме. С бетоном это нереально.
Дом панельный
55 серии (П-55), советской постройки.
Кстати у одной из моих племяниц, в башне Вулыха, т.е. кирпичной, шумозоляция тоже очень хорошая. Но при этом я был во многих других кирпичных домах, и там шумка была очень так себе.
Поэтому и хочется понять как это все работает. Хотя бы в самых общих чертах.
Вот еще что нашел
Высокий уровень защиты от шума обеспечивается с помощью использования наружных навесных плит с повышенной шумоизоляцией, застеклённых лоджий и специальных стеклопакетов в оконных проемах.
Это про П55. В реальности лоджии были не застекленные, их стеклили уже сами жильцы. Рамы были тоже обычные, стеклопакеты жители уже сами вставляли. Вроде бы мне попадалось, что для домов этой серии были разработаны какие-то особенные и очень правильные рамы. Но не удалось организовать их массовое производство, и большая часть домов построили с обычными рамами.
Кроме того, визуально никаких навесных плит не наблюдается, стены внешне совершенно обычные. Правда очень крепкие, сверлятся только перфоратором, и только хорошими сверлами. Причем стены такие все.
Не очень понятно, каким образом рамы и стеклопакеты влияют на
распространение звука от сверления.
Ну да
Но это все что удалось найти.
Причем интересно, что у друга детства, в малом Афанасьевском, в доме построенном в начале 20 века, стены наверное метр толщиной. Но шумоизоляция при этом околонулевая.
В доме где прошло мое раннее детство, на Садовой-Каретной, еще более старом, шумка получше, но тоже очень фиговая.
Шумоизоляция - это не толщина, а грамотная сборка правильной конструкции.
написал Эльбrus , 2025-02-02, 12:16 (574 дней назад) @ Ярослав
Как дети. Конечно, нормальные дома изначально со звукоизоляцией.
написал Эльбrus , 2025-02-01, 21:27 (575 дней назад) @ Ярослав
Вспомните дома для композиторов, номенклатуры. Они просто нормально построены. Кстати, при капремонте пятиэтажек не используют даже базовые технологии звукоизоляции и шума становится больше. Особенно от отопления. Соседи после этого не слышны, только жить уже невозможно.
Какие именно дома ты имеешь в виду?
Серафимовича д.2, и Котельническая д.1/15, например, шумка фиговая.
В двух домах всю элиту не расселить. Внешне они обычные и сегодня не отличить.
написал Эльбrus , 2025-02-02, 09:44 (574 дней назад) @ Ярослав
Я бы не был так категоричен
Но сделать комнату для секретных переговоров (чтобы снаружи было не слышно, что происходит внутри), гораздо легче, чем изолировать эту комнату от внешних звуков.
И изолировать пол соседей сверху, можно достаточно легко, сделав правильную стяжку пола у них, и почти невозможно, сделав ремонт только в своей квартире. А стены изолировать можно, хотя и дорого.
Для выделенных помещений делают зашумление Сонатами и т.п. Работает.
написал Эльбrus , 2025-01-31, 23:04 (576 дней назад) @ Dima@Capella
не совсем
написал Д_К , 2025-02-01, 10:13 (575 дней назад) @ Эльбrus
критериями защиты выделенного помещения от утечки по акустическому каналу является нормирование разборчивости речи на внешнем периметре помещения. Меряют формантную разборчивость, слоговую и т.п.
Все СВАЗы предназначены именно для выполнения этих условий, но никак не для "тупой" звукоизоляции
Я их делал на фирме, которая их... придумала. Мы не замеряли речь.
написал Эльбrus , 2025-02-01, 10:23 (575 дней назад) @ Д_К
Мы глушили ВСЁ. Это и считалось ДЛЯ НАС главным. Только потом отцы-основатели относили ФСБ, а что они считали нужным - я не знаю. Нормативы к науке отношения не имеют.
Херню несете
написал Д_К , 2025-02-01, 10:57 (575 дней назад) @ Эльбrus
придумали СВАЗы очень давно. Просто раньше их эксклюзивными производителями были только КГБ, затем мвд, потом уже и частные фирмы. Естественно, у каждой фирмы свои наработки - но все они просто конструкторы и производителя, никак не изобретатели. А глушить "тупо все" - тоже глупо и непрофессионально. Орать такой шумовик может сильно, но требуемой цели не достигнет. "Думать нужно, а не шашкой махать!" (с)
Дебила видно по одёжке... В бан.
написал Эльбrus , 2025-02-01, 11:00 (575 дней назад) @ Д_К
Этого персонажа не стоит воспринимать всерьёз, тем более пытаться что-то с ним
обсуждать. Абсолютный невменяшка, несущий какой-то пафосный бред, любые совпадения с реальностью - случайны.
Да я понял уже
написал Д_К , 2025-02-01, 21:21 (575 дней назад) @ Mr. Beard
Спасибо!
нести херню это суть этого персонажа, он другое не умеет. А еще у него
написал Выпить , 2025-02-01, 17:11 (575 дней назад) @ Д_К
берет комментарии ТВ Россия 1 или типа того
Не совсем так. Это поглощает собственные шумы -факт. Немного чужие - факт.
написал Эльбrus , 2025-01-31, 23:01 (576 дней назад) @ Ярослав
исправил Эльбrus, в 2025-01-31, 23:08
Но профессиональная работа может очень сильно защитить любое помещение - вопрос денег. Люди в многоэтажке делали полноценную студию звукозаписи, с барабанами и гитарными усилителями. Прихоть хозяина, стоило огромных денег. Соседи ничего не узнали. Я бы только не советовал активную защиту - это явление не так безобидно. Лучше грамотно сделать первичный ремонт, пригласив спецов.
Добавлю один законный способ, но требует знаний и.. решимости.
Записывать разговоры из своей квартиры. Потом выкладывать на ютуб... Это ваша территория, а разговоры уже публичные, если доходят до вас. Всё