Предохранительный клапан на водопровод? (ДиД)
написал zubilo, 2025-01-13, 09:47 (595 дней назад)
исправил zubilo, в 2025-01-13, 10:29
Прелюдия)))
В субботу пускал часть водопровода, которая в котельной. Первый пуск, потекло из не докрученного фильтра. Выключил электричество, закрыл кран на входе, закрутил нормально фильтр и пустился, забыв открыть кран. Смотрю, нет никаких звуков поступления воды, давление не растет, что-то не так. Смотрю кран на входе закрыт, иду его открывать, но не успел. Насос с давлением мах в 10атм, сорвал крепление с ПНД и организовал небольшой гейзер)))Меня это не порадовало((
Получается, что при сбое в работе реле давления, при скачке давления воды может быть гарантированный фонтан. Вопрос , как реализовать защиту от превышения давления в водопроводе? Предохранительный клапан, с последующим сбросом воды в скважину?
Что скажет ALL?
10 атм система должна держать. И что за сбой реле давления - тоже
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:29 (594 дней назад) @ zubilo
непонятно. Ну, второе поставь, настроенное на чуть большее давление. Типа, как та монашка, второй презерватив на свечку.
На даче???))))10атм??
написал zubilo, 2025-01-13, 11:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard
Крепление на ПНД, не рассчитано на такое. Я бы конечно сейчас заложил бы РЕХ трубу, и обжал бы ее, но паровоз ушел
Любая система должна держать. Твоё же повествование, если отбросить лирику,
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:48 (594 дней назад) @ zubilo
выглядит так. Систему собрал по-мудацки, при первом же включении потекло отовсюду. Реле давления тоже какое-то с припиздью, срабатывает через раз. При этом привести в порядок систему - не предлагать. А надо поставить какой-то предохранительный клапан, чтобы с него вода сбрасывалась непонятно куда, а насос молотил, пока всю воду из чрева земного не перекачает.
Пуск системы всегда сопровождается утечками
написал zubilo, 2025-01-13, 12:50 (594 дней назад) @ Mr. Beard
Если она не из 3, а из 30+ соединений. Реле вообще не подключено, насос напрямую работал. Сейчас под 2 атм, оставил на неделю, посмотрим будет ли падать давление
А нахрена включать с неподключенным реле? Типа, опрессовать? Ну, считай, что
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 12:58 (594 дней назад) @ zubilo
опрессовал. Непонятно только, каким образом из этого следует необходимость какого-то клапана.
Если бы, фитинг выдержал, значит система при выходе
написал zubilo, 2025-01-13, 13:09 (594 дней назад) @ Mr. Beard
из строя реле ,просто бы работала в упор, без протечек. Раз это не так, надо делать дополнительную страховку
Проверка повышенным давлением и есть опрессовка.
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:13 (594 дней назад) @ zubilo
Но при чëм тут клапан - так и не понял.
план Б при поломке реле давления
написал zubilo, 2025-01-13, 15:37 (594 дней назад) @ Mr. Beard
Я уже описал выше, как будет работать система с таким клапаном.
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:06 (594 дней назад) @ zubilo
Ага до сгорания насоса.
написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:51 (594 дней назад) @ zubilo
это лучше затопленного дома
написал zubilo, 2025-01-13, 15:59 (594 дней назад) @ Trali-vali
надпили у выхода насоса из скважины. Впрочем, вспоминая анекдот про
написал Trali-vali, 2025-01-13, 16:29 (594 дней назад) @ zubilo
крылья самолета с перфорацией.....
да мысль просто у оголовка скважины предохранительный клана поставить
написал zubilo, 2025-01-13, 16:33 (594 дней назад) @ Trali-vali
Если что, все обратно в скважину и сольется
если ты хочешь опрессовывать систему почему бы не делать это воздухом?
написал zerocoolka
, 2025-01-13, 17:56 (594 дней назад) @ zubilo
--
Морская свинка на выпасе
вваривать, еще один фиттинг, варить еще кран, вворачивать туда
написал zubilo, 2025-01-13, 18:18 (594 дней назад) @ zerocoolka
фиттинг под воздух, вместо простого включения воды?? Перебор
такой кран вообще то не лишнее помогает продувать систему чтоб слить все
написал zerocoolka
, 2025-01-13, 22:16 (594 дней назад) @ zubilo
ну и достаточно любого входа 1/2 и гибкой подводки. переходник с компрессора на 1/2 вроде вполне бывает в природе. Хотя у меня свернуто из 1/4 и 1/2
--
Морская свинка на выпасе
насос надо включать и выключать ручками глядя на место проверки.
написал zerocoolka
, 2025-01-13, 16:27 (594 дней назад) @ zubilo
и сначала выключить насос потом куда то идти и что-то проверять и открывать.
Ты не ту проблему лечишь. Надо лечить голову и последовательность своих действий. Таблеточки.
Ноотропил.
--
Морская свинка на выпасе
))))пошли юмористы
написал zubilo, 2025-01-13, 16:32 (594 дней назад) @ zerocoolka
Отошел на 3 метра в другой конец котельной для проверки не течет ли фильтр. Технически из-за накопителя в 150 литров, давление увеличивается в штатном варианте не быстро + время на прокачку воздуха (система Володимира). Если бы кран закрыт не был, развитие сценария было растянуто на минуты, а не на секунды
при расстоянии 3 метра нужно быть готовым к заливам. Или проверять систему по
написал zerocoolka
, 2025-01-13, 17:55 (594 дней назад) @ zubilo
частям,
например при запуске водопровода в СНТ все делается поэтапно:
Сначала закрываем все исходящие краны и наливаем баки, при старте становится понятно не течет ли магистраль до баков. (магистраль в целом на улице, а первая часть в помещении, где происходит включение насоса и понятно что выкл произойдет моментально, если ты увидишь в помещении протечку)
после налива баков контролируем выключился ли насос или датчики засрались и баки переливаются.
когда баки оттестировали - проверяем центральную магистраль. потом по одной подключаем улицы.
Если у тебя фильтр непосредственно после насоса то зачем ты закрывал кран?
--
Морская свинка на выпасе
Шла опрессовка котельной по водопроводу
написал zubilo, 2025-01-13, 18:16 (594 дней назад) @ zerocoolka
исправил zubilo, в 2025-01-13, 18:32
Магистраль от входа в дом (ПНД), НБ 35л на воздух, обратный клапан и параллельный кран, фильтр, НБ 150л, и четверник и расходящиеся трубы ХВ (все закрыты кранами). По очереди это сделать невозможно, опрессовывается вместе. Кран закрыл автоматически ,типа отключил питание, закрыл кран
Накопить денег и купить нормальное реле.
написал andi, 2025-01-13, 11:42 (594 дней назад) @ zubilo
Помимо регулирования давления, там будет защита от сухого хода, протечки и ещё куча всего.
По факту вся защита этих реле сводится к тому, что если какое-то время оно
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:53 (594 дней назад) @ andi
включено, а давление не поднимается, реле решает, что это сухой ход либо сильная протечка.
Ну да. Потом выключается и перезапускает.
написал andi, 2025-01-13, 14:41 (594 дней назад) @ Mr. Beard
Но пока ни у меня, ни у моих знакомых датчик давления на этом реле не глючил.
Да я тоже такого не помню. На механических могут с годами немного
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:08 (594 дней назад) @ andi
уходить установки.
В Политехе нормальные отдельные датчики
написал B-Nom, 2025-01-13, 17:03 (594 дней назад) @ Mr. Beard
И потока, и протечки.
Если самому себе не организовывать проблем, то их будет в 10 раз меньше.
написал Trali-vali, 2025-01-13, 11:52 (594 дней назад) @ zubilo
За 25 лет такого не было (кран открыт всегда и зачем его закрывать уму не постижимо. Вернее, закрываю 1 раз в год, чтобы осенью слить остатки 2-3л из внешней системы на 1 минуту.). Реле давления может загореться о организовать пожар (было), реле давления может отказать и не будет воды (было), реле давления может некорректно работать с давлением (было), но чтобы фонтан и сорвало- не было.
И на старуху бывает прорухка , в том смысле, что и у тебя когда-нибудь
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 12:10 (594 дней назад) @ Trali-vali
что- то тоже произойдет, каким бы умником ты сам себе ни казался
Только не надо сравнивать черное и сахар. Произойдет непременно, а если осоз
написал Trali-vali, 2025-01-13, 12:26 (594 дней назад) @ Brend
нанно создаешь, как сейчас, поиск еще одного дорогого, но слабого метса (ибо нарушает целостность) вместо поиска собственного мозга.
По цвету сравнивать - не вижу препятствий.
написал wstgrhnhzb, 2025-01-13, 12:40 (594 дней назад) @ Trali-vali
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
Ну как же, как же... поиск собственного мозга, проблемы в головах...
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Trali-vali
а мы такие не такие ...
годы идут ,но ничего в этом мире не меняется ...
Вопрос на что способен насос.
написал zubilo, 2025-01-13, 12:54 (594 дней назад) @ Trali-vali
На старой даче стоит 40-60, и соответственно больше 3 атм в реале не накачает (труба МП). На новой насос с 8.0-10.5 атм, на глубине 35 м, в пике может дать 7атм, что для фиттингов ПНД (даже металу, который у меня стоит) не айс совсем. Отсюда и вопросы
На 15м до 10 атм, грундиф какой-то. Не ощущал проблем. В доме и пнд и металло
написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:50 (594 дней назад) @ zubilo
пласт где-то остался. Давление стоит на реле 4,2 атм. Проблемы не в клозетах, а в головах
8 атмосфер должен держать весь
написал Dima@Capella, 2025-01-13, 19:46 (594 дней назад) @ zubilo
водопровод, иначе это называется: "временно шланг кинул".
Потом у меня сработает клапан безопасности водонагревателя, но он много не пропустит. Так что, если не верить в реле давления, то надо ставить хороший клапан в кессоне и надеяться, что насос выключит реле сухого хода.
ставь. мы тут насос меняли недавно, и при проверке даванули случайно 8 в систему
написал Poul
, 2025-01-13, 11:56 (594 дней назад) @ zubilo
народ потом ходил ныл - что клапаны сработали и потоп в котельной... так хоть насос не совсем в упор работать будет, а датчик протечки даст сигнал. можно еще второе реле давления поставить типа аварийного отключения.
Вода из гейзера в итоге где стала скапливаться ?
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 12:04 (594 дней назад) @ zubilo
Ровно по полу, дойти до аварийного слива не успела
написал zubilo, 2025-01-13, 12:51 (594 дней назад) @ Brend
Так быстро купировал или такая большая котельная ?
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 15:56 (594 дней назад) @ zubilo
30 секунд ,котельная 11 метров, но "гейзер" был большой
написал zubilo, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Brend
производительность 3600 при 8 атм ,т.е. минимум 1 литр секунда))
хмм...30 литров воды , но не добрались до слива ...
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 16:00 (594 дней назад) @ zubilo
значит, слив не там !!! 
уклона нет, надежда на гидроизоляцию, накленную на
написал zubilo, 2025-01-13, 16:04 (594 дней назад) @ Brend
ГКЛ и стяжку, и повышения уровня до начала работы аварийного слива
лишний раз убеждаюсь, что слив нужен, хотя некоторые умники
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 16:07 (594 дней назад) @ zubilo
не так давно писали, что не нужен, потому как подобного не может быть
аварийный слив, или гидроизоляция?
написал zubilo, 2025-01-13, 16:13 (594 дней назад) @ Brend
в идеале и то, и то, но за гидроизоляцию я не думал... пока...
написал Brend
, Москва, 2025-01-13, 16:15 (594 дней назад) @ zubilo
у меня и то и другое, тк хорошая авария
написал zubilo, 2025-01-13, 16:20 (594 дней назад) @ Brend
промочит стены ,ГКЛ, вату. В общем последствия ,не радостные будут ,если что
Пожалел денег, но дешевле не стало
написал БелыйР+
, 2025-01-13, 13:13 (594 дней назад) @ zubilo
))))трудности закаляют
написал zubilo, 2025-01-13, 13:22 (594 дней назад) @ БелыйР+
Купить насос по размеру, который 10 и даже 6 атм в доме не сможет выдать
написал Max581, 2025-01-13, 15:10 (594 дней назад) @ zubilo
А как связаны размеры насоса и его максимальное давление?
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:11 (594 дней назад) @ Max581
Наверное с производитеностью?
написал БелыйР+
, 2025-01-13, 15:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard
Производительность с давлением тоже напрямую не связана
написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:07 (594 дней назад) @ БелыйР+
Ты ж все понял размер = марка
написал Max581, 2025-01-14, 13:56 (593 дней назад) @ Mr. Beard
Может, правильнее будет не ставить нечто, а наоборт - убрать? ;)
написал Anat, 2025-01-13, 18:28 (594 дней назад) @ zubilo
Поимённо - убрать кран между насосом и его реле давления. Ну, блин, точно он лишний; и ты это уже доказал
Предохранительный клапан - вещь как бы нужная (особенно на ГВС). Но в данном случае - он тупо не справился бы с потоком воды. Ибо его задача - стравить немного излишков, чтобы не бабахнуло; а не бороться с насосом, кто кого перетянет.
даже если поставить его в кессоне, со сливом в скважину??
написал zubilo, 2025-01-13, 18:36 (594 дней назад) @ Anat
Да хоть куда поставить. У него задача - неспешно выпустить условно стакан
написал Anat, 2025-01-14, 13:07 (593 дней назад) @ zubilo
воды. А ты хочешь, чтобы он справился с полной подачей насоса. Нет, что-то он, конечно, сольёт. Но это всего лишь означает, что бабах будет не через 5 секунд, а через пару минут.
Кран между насосом и автоматикой явно лишний; ну правда. Очень хочется такой кран - поставь его после автоматики.
приклеен на гель, снять нереалистично
написал zubilo, 2025-01-14, 13:10 (593 дней назад) @ Anat
значит не так расчитал насос
написал A L H Pavel, 2025-01-15, 14:00 (592 дней назад) @ zubilo
насос рассчитывается что бы больше 6 не смог накачать физически. ставь 2 реле последовательно, первое на допустим 4 атм, второе пустим на 5,5. сам так реализовал у себя частотник запитан от механического реле. частотник выключает на 3,5, механическое реле на 4,5. естественно у каждого свой датчик, стоят до фильтров перед ГА.