Предохранительный клапан на водопровод? (ДиД)

написал zubilo, 2025-01-13, 09:47 (595 дней назад)
исправил zubilo, в 2025-01-13, 10:29

Прелюдия)))
В субботу пускал часть водопровода, которая в котельной. Первый пуск, потекло из не докрученного фильтра. Выключил электричество, закрыл кран на входе, закрутил нормально фильтр и пустился, забыв открыть кран. Смотрю, нет никаких звуков поступления воды, давление не растет, что-то не так. Смотрю кран на входе закрыт, иду его открывать, но не успел. Насос с давлением мах в 10атм, сорвал крепление с ПНД и организовал небольшой гейзер)))Меня это не порадовало((
Получается, что при сбое в работе реле давления, при скачке давления воды может быть гарантированный фонтан. Вопрос , как реализовать защиту от превышения давления в водопроводе? Предохранительный клапан, с последующим сбросом воды в скважину?
Что скажет ALL?

10 атм система должна держать. И что за сбой реле давления - тоже

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:29 (594 дней назад) @ zubilo

непонятно. Ну, второе поставь, настроенное на чуть большее давление. Типа, как та монашка, второй презерватив на свечку.

На даче???))))10атм??

написал zubilo, 2025-01-13, 11:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Крепление на ПНД, не рассчитано на такое. Я бы конечно сейчас заложил бы РЕХ трубу, и обжал бы ее, но паровоз ушел

Любая система должна держать. Твоё же повествование, если отбросить лирику,

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:48 (594 дней назад) @ zubilo

выглядит так. Систему собрал по-мудацки, при первом же включении потекло отовсюду. Реле давления тоже какое-то с припиздью, срабатывает через раз. При этом привести в порядок систему - не предлагать. А надо поставить какой-то предохранительный клапан, чтобы с него вода сбрасывалась непонятно куда, а насос молотил, пока всю воду из чрева земного не перекачает.

Пуск системы всегда сопровождается утечками

написал zubilo, 2025-01-13, 12:50 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Если она не из 3, а из 30+ соединений. Реле вообще не подключено, насос напрямую работал. Сейчас под 2 атм, оставил на неделю, посмотрим будет ли падать давление

А нахрена включать с неподключенным реле? Типа, опрессовать? Ну, считай, что

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 12:58 (594 дней назад) @ zubilo

опрессовал. Непонятно только, каким образом из этого следует необходимость какого-то клапана.

Если бы, фитинг выдержал, значит система при выходе

написал zubilo, 2025-01-13, 13:09 (594 дней назад) @ Mr. Beard

из строя реле ,просто бы работала в упор, без протечек. Раз это не так, надо делать дополнительную страховку

Проверка повышенным давлением и есть опрессовка.

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:13 (594 дней назад) @ zubilo

Но при чëм тут клапан - так и не понял.

план Б при поломке реле давления

написал zubilo, 2025-01-13, 15:37 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Я уже описал выше, как будет работать система с таким клапаном.

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:06 (594 дней назад) @ zubilo

Ага до сгорания насоса.

написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:51 (594 дней назад) @ zubilo

это лучше затопленного дома

написал zubilo, 2025-01-13, 15:59 (594 дней назад) @ Trali-vali

надпили у выхода насоса из скважины. Впрочем, вспоминая анекдот про

написал Trali-vali, 2025-01-13, 16:29 (594 дней назад) @ zubilo

крылья самолета с перфорацией.....

да мысль просто у оголовка скважины предохранительный клана поставить

написал zubilo, 2025-01-13, 16:33 (594 дней назад) @ Trali-vali

Если что, все обратно в скважину и сольется

если ты хочешь опрессовывать систему почему бы не делать это воздухом?

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 17:56 (594 дней назад) @ zubilo

--
Морская свинка на выпасе

вваривать, еще один фиттинг, варить еще кран, вворачивать туда

написал zubilo, 2025-01-13, 18:18 (594 дней назад) @ zerocoolka

фиттинг под воздух, вместо простого включения воды?? Перебор

такой кран вообще то не лишнее помогает продувать систему чтоб слить все

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 22:16 (594 дней назад) @ zubilo

ну и достаточно любого входа 1/2 и гибкой подводки. переходник с компрессора на 1/2 вроде вполне бывает в природе. Хотя у меня свернуто из 1/4 и 1/2

--
Морская свинка на выпасе

насос надо включать и выключать ручками глядя на место проверки.

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 16:27 (594 дней назад) @ zubilo

и сначала выключить насос потом куда то идти и что-то проверять и открывать.

Ты не ту проблему лечишь. Надо лечить голову и последовательность своих действий. Таблеточки.
Ноотропил.

--
Морская свинка на выпасе

))))пошли юмористы

написал zubilo, 2025-01-13, 16:32 (594 дней назад) @ zerocoolka

Отошел на 3 метра в другой конец котельной для проверки не течет ли фильтр. Технически из-за накопителя в 150 литров, давление увеличивается в штатном варианте не быстро + время на прокачку воздуха (система Володимира). Если бы кран закрыт не был, развитие сценария было растянуто на минуты, а не на секунды

при расстоянии 3 метра нужно быть готовым к заливам. Или проверять систему по

написал zerocoolka ⌂, 2025-01-13, 17:55 (594 дней назад) @ zubilo

частям,

например при запуске водопровода в СНТ все делается поэтапно:
Сначала закрываем все исходящие краны и наливаем баки, при старте становится понятно не течет ли магистраль до баков. (магистраль в целом на улице, а первая часть в помещении, где происходит включение насоса и понятно что выкл произойдет моментально, если ты увидишь в помещении протечку)

после налива баков контролируем выключился ли насос или датчики засрались и баки переливаются.

когда баки оттестировали - проверяем центральную магистраль. потом по одной подключаем улицы.

Если у тебя фильтр непосредственно после насоса то зачем ты закрывал кран?

--
Морская свинка на выпасе

Шла опрессовка котельной по водопроводу

написал zubilo, 2025-01-13, 18:16 (594 дней назад) @ zerocoolka
исправил zubilo, в 2025-01-13, 18:32

Магистраль от входа в дом (ПНД), НБ 35л на воздух, обратный клапан и параллельный кран, фильтр, НБ 150л, и четверник и расходящиеся трубы ХВ (все закрыты кранами). По очереди это сделать невозможно, опрессовывается вместе. Кран закрыл автоматически ,типа отключил питание, закрыл кран

Накопить денег и купить нормальное реле.

написал andi, 2025-01-13, 11:42 (594 дней назад) @ zubilo

Помимо регулирования давления, там будет защита от сухого хода, протечки и ещё куча всего.

По факту вся защита этих реле сводится к тому, что если какое-то время оно

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 11:53 (594 дней назад) @ andi

включено, а давление не поднимается, реле решает, что это сухой ход либо сильная протечка.

Ну да. Потом выключается и перезапускает.

написал andi, 2025-01-13, 14:41 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Но пока ни у меня, ни у моих знакомых датчик давления на этом реле не глючил.

Да я тоже такого не помню. На механических могут с годами немного

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:08 (594 дней назад) @ andi

уходить установки.

В Политехе нормальные отдельные датчики

написал B-Nom, 2025-01-13, 17:03 (594 дней назад) @ Mr. Beard

И потока, и протечки.

Если самому себе не организовывать проблем, то их будет в 10 раз меньше.

написал Trali-vali, 2025-01-13, 11:52 (594 дней назад) @ zubilo

За 25 лет такого не было (кран открыт всегда и зачем его закрывать уму не постижимо. Вернее, закрываю 1 раз в год, чтобы осенью слить остатки 2-3л из внешней системы на 1 минуту.). Реле давления может загореться о организовать пожар (было), реле давления может отказать и не будет воды (было), реле давления может некорректно работать с давлением (было), но чтобы фонтан и сорвало- не было.

И на старуху бывает прорухка , в том смысле, что и у тебя когда-нибудь

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 12:10 (594 дней назад) @ Trali-vali

что- то тоже произойдет, каким бы умником ты сам себе ни казался

Только не надо сравнивать черное и сахар. Произойдет непременно, а если осоз

написал Trali-vali, 2025-01-13, 12:26 (594 дней назад) @ Brend

нанно создаешь, как сейчас, поиск еще одного дорогого, но слабого метса (ибо нарушает целостность) вместо поиска собственного мозга.

По цвету сравнивать - не вижу препятствий.

написал wstgrhnhzb, 2025-01-13, 12:40 (594 дней назад) @ Trali-vali

--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.

Ну как же, как же... поиск собственного мозга, проблемы в головах...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Trali-vali

а мы такие не такие ...
годы идут ,но ничего в этом мире не меняется ...

Вопрос на что способен насос.

написал zubilo, 2025-01-13, 12:54 (594 дней назад) @ Trali-vali

На старой даче стоит 40-60, и соответственно больше 3 атм в реале не накачает (труба МП). На новой насос с 8.0-10.5 атм, на глубине 35 м, в пике может дать 7атм, что для фиттингов ПНД (даже металу, который у меня стоит) не айс совсем. Отсюда и вопросы

На 15м до 10 атм, грундиф какой-то. Не ощущал проблем. В доме и пнд и металло

написал Trali-vali, 2025-01-13, 15:50 (594 дней назад) @ zubilo

пласт где-то остался. Давление стоит на реле 4,2 атм. Проблемы не в клозетах, а в головах

8 атмосфер должен держать весь

написал Dima@Capella, 2025-01-13, 19:46 (594 дней назад) @ zubilo

водопровод, иначе это называется: "временно шланг кинул".
Потом у меня сработает клапан безопасности водонагревателя, но он много не пропустит. Так что, если не верить в реле давления, то надо ставить хороший клапан в кессоне и надеяться, что насос выключит реле сухого хода.

ставь. мы тут насос меняли недавно, и при проверке даванули случайно 8 в систему

написал Poul @, 2025-01-13, 11:56 (594 дней назад) @ zubilo

народ потом ходил ныл - что клапаны сработали и потоп в котельной... так хоть насос не совсем в упор работать будет, а датчик протечки даст сигнал. можно еще второе реле давления поставить типа аварийного отключения.

Вода из гейзера в итоге где стала скапливаться ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 12:04 (594 дней назад) @ zubilo

Ровно по полу, дойти до аварийного слива не успела

написал zubilo, 2025-01-13, 12:51 (594 дней назад) @ Brend

Так быстро купировал или такая большая котельная ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 15:56 (594 дней назад) @ zubilo

30 секунд ,котельная 11 метров, но "гейзер" был большой

написал zubilo, 2025-01-13, 15:58 (594 дней назад) @ Brend

производительность 3600 при 8 атм ,т.е. минимум 1 литр секунда))

хмм...30 литров воды , но не добрались до слива ...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:00 (594 дней назад) @ zubilo

значит, слив не там !!! :-D

уклона нет, надежда на гидроизоляцию, накленную на

написал zubilo, 2025-01-13, 16:04 (594 дней назад) @ Brend

ГКЛ и стяжку, и повышения уровня до начала работы аварийного слива

лишний раз убеждаюсь, что слив нужен, хотя некоторые умники

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:07 (594 дней назад) @ zubilo

не так давно писали, что не нужен, потому как подобного не может быть

аварийный слив, или гидроизоляция?

написал zubilo, 2025-01-13, 16:13 (594 дней назад) @ Brend

в идеале и то, и то, но за гидроизоляцию я не думал... пока...

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 16:15 (594 дней назад) @ zubilo

у меня и то и другое, тк хорошая авария

написал zubilo, 2025-01-13, 16:20 (594 дней назад) @ Brend

промочит стены ,ГКЛ, вату. В общем последствия ,не радостные будут ,если что

а гидроизоляция как высоко по стенам поднимается ?

написал Brend @, Москва, 2025-01-13, 17:00 (594 дней назад) @ zubilo

3-4 см

написал zubilo, 2025-01-13, 17:04 (594 дней назад) @ Brend

Пожалел денег, но дешевле не стало

написал БелыйР+ @, 2025-01-13, 13:13 (594 дней назад) @ zubilo

))))трудности закаляют

написал zubilo, 2025-01-13, 13:22 (594 дней назад) @ БелыйР+

Купить насос по размеру, который 10 и даже 6 атм в доме не сможет выдать

написал Max581, 2025-01-13, 15:10 (594 дней назад) @ zubilo

А как связаны размеры насоса и его максимальное давление?

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 15:11 (594 дней назад) @ Max581

Наверное с производитеностью?

написал БелыйР+ @, 2025-01-13, 15:34 (594 дней назад) @ Mr. Beard

Производительность с давлением тоже напрямую не связана

написал Mr. Beard, 2025-01-13, 18:07 (594 дней назад) @ БелыйР+

Ты ж все понял размер = марка

написал Max581, 2025-01-14, 13:56 (593 дней назад) @ Mr. Beard

Может, правильнее будет не ставить нечто, а наоборт - убрать? ;)

написал Anat, 2025-01-13, 18:28 (594 дней назад) @ zubilo

Поимённо - убрать кран между насосом и его реле давления. Ну, блин, точно он лишний; и ты это уже доказал :)
Предохранительный клапан - вещь как бы нужная (особенно на ГВС). Но в данном случае - он тупо не справился бы с потоком воды. Ибо его задача - стравить немного излишков, чтобы не бабахнуло; а не бороться с насосом, кто кого перетянет.

даже если поставить его в кессоне, со сливом в скважину??

написал zubilo, 2025-01-13, 18:36 (594 дней назад) @ Anat

Да хоть куда поставить. У него задача - неспешно выпустить условно стакан

написал Anat, 2025-01-14, 13:07 (593 дней назад) @ zubilo

воды. А ты хочешь, чтобы он справился с полной подачей насоса. Нет, что-то он, конечно, сольёт. Но это всего лишь означает, что бабах будет не через 5 секунд, а через пару минут.
Кран между насосом и автоматикой явно лишний; ну правда. Очень хочется такой кран - поставь его после автоматики.

приклеен на гель, снять нереалистично

написал zubilo, 2025-01-14, 13:10 (593 дней назад) @ Anat

значит не так расчитал насос

написал A L H Pavel, 2025-01-15, 14:00 (592 дней назад) @ zubilo

насос рассчитывается что бы больше 6 не смог накачать физически. ставь 2 реле последовательно, первое на допустим 4 атм, второе пустим на 5,5. сам так реализовал у себя частотник запитан от механического реле. частотник выключает на 3,5, механическое реле на 4,5. естественно у каждого свой датчик, стоят до фильтров перед ГА.