Нью-Йорк стал первым городом в США c платным въездом в центр (ДиД)
написал Выпить 
, 2025-01-06, 15:15 (601 дней назад)
"Плата составит $9. В менее загруженные часы сумма снизится до $2,25 для водителей, въезжающих в Манхэттен с 21:00 до 5:00 по будням и с 21:00 по 9:00 по выходным. Водители небольших грузовиков будут платить $14,40 в час пик, водители более крупных автомобилей — $21,60"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/677b0fd19a79472b48c620f5?from=from_main_11
Они там тоже у Собянина с Ликсутовым на зарплате?
А ведь вроде бы существует старая истина
Не читайте перед обедом советских газет?
Нью-Йорк это совсем не первый город в мире с платным въездом в центр.
Но главное что непонятно - ты чего так обрадовался? Лично тебе какой с этого будет гешефт, если эту беду еще и в Москву притащат? )
ездить можно будет, а не стоять
написал Выпить , 2025-01-06, 16:08 (601 дней назад) @ Ярослав
Как часто ты ездишь по этому самому центру?
именно что редкою, готов платить за комфорт
написал Выпить , 2025-01-06, 20:57 (601 дней назад) @ Ярослав
Значит ты живешь в этом самом центре и
ездишь исключительно по центру? Никогда из него не выезжая? Иначе о каком комфорте может быть речь?
Москва имеет выраженную радиальную структуру. И это значит что большинство крупных городских дорог так или иначе сходится в этом самом центре.
Если цена за въезд будет подъемной, ничего вообще не изменится, все будут пытаться проехать по кратчайшему расстоянию, т.е. через центр. И значит будут ровно так же стоять. Только за деньги.
Если цена будет заградительной, всем придется объезжать центр, неизбежно возникнет существенный перепробег, а значит возрастет загруженность улиц везде кроме центра, и пробки там увеличатся.
не так. многие на метро пересядут, кто ездит каждый день на работу в центр
написал Выпить , 2025-01-07, 14:40 (600 дней назад) @ Ярослав
выяснится, что не очень то и надо было.
Я приводил пример: на Трифоновской улице и Образцова, там МИИТ, все окружающие улицы были забиты с двух сторон тысячами автомобилей студентов, и сотрудниками офисов.
Потом парковку запретили, оставили немного платных, и машины пропали навсегда.
Выяснилось, если цена вопроса пару сотен рублей в день ( на тот момент ) то не очень то и надо .
Теперь можно приехать и припарковаться всегда тем, кому действительно надо, а не просто любителям покататься " в своем теплом и комфортном с музыкой"
а он из тех,кто ради комфорта собственной жопы готов всех
написал Brend , Москва, 2025-01-06, 16:18 (601 дней назад) @ Ярослав
соотечественников в говне утопить
По опыту Лондона основой профит не от платного въезда в центр, а от
штрафов за его неоплату, которые сурово так прогрессивные и поэтому собирать их куда интереснее.....
и один хрен там пробки в центре. гораздо лучше недалеко от платной зоны
написал vabo720 , 2025-01-06, 17:10 (601 дней назад) @ Sag_SW
поставить авто и далее на метро или пешком, тем более что парковка может продать и билет на метро на день в стоимость парковки.
Да и в Москве они никуда не денутся
При нынешней организации ДД. Только стоять придется за деньги.
а тебе зачем в центр, да еще на авто?!
написал vabo720 , 2025-01-06, 18:54 (601 дней назад) @ Ярослав
один раз в месяц если, то можно и заплатить
а регулярно это пустая трата времени
Примерно затем же
, зачем и не в центр? Я пока не понимаю твой вопрос. Какая разница?
разница как раз есть. центр мск, исторический внутри бульварного кольца,например
написал vabo720 , 2025-01-07, 17:01 (600 дней назад) @ Ярослав
это досуговое-админстративное место, чуть чуть жилое (но это мы оставим, потому что кто живет в центре, того не волнует вопрос денег)
больниц внутри бульварного я тоже особо не помню, но тут могу ошибаться.
Так вот в центр ты едешь или работать или развлекаться.
Если развлекаться, то на авто ехать смысла нет, потому что все равно поддашь + парковка+ пробки (пробки есть во центрах всех городов). Так что или метро или такси.
Если работать, то авто 8 часов будет стоять в центре просто так. Если это разъездная служебная авто, то ее не касается этот вопрос. на нее будет и пропуск и парковка. А если частная- чего там ей стоять?
В центре нет ни производств, ни распределительных мощностей, ничего что бы требовало необходимости личного авто.
В нецентре, если массовое жилье, производства, склады и прочее. Там авто как раз может и нужно
Москва имеет радиальную структуру
и все крупные улицы сходятся в этом самом центре. Как следствие - любые ограничения движения в центре неизбежно порождают перепробег транспорта, и увеличивают загруженность дорог.
Но это все не главное. Главное - вопрос целеполагания. Если кто-то не хочет ездить в центр на машине, ни кто же его делать это не заставляет? Но если кто-то хочет, зачем ему в этом мешать, ради чего?
радиально-кольцевую. и колец этих все больше, а еще хорды появились
написал vabo720 , 2025-01-07, 19:23 (600 дней назад) @ Ярослав
так что уж транзитом внутрь бульварного ну никакой надобности нет
еслицентр это то куда вьзд раньше был запреще а теперь можно за денбги то ок
написал Газзель!!! , 2025-01-06, 23:39 (601 дней назад) @ Выпить
Тупой оленевод еще не понял, что сам себе пробки создал
написал Ю & Ю , Москва, 2025-01-07, 00:17 (601 дней назад) @ Выпить
исправил Ю & Ю, в 2025-01-07, 00:33
Люди, в том числе и я, высаживают семью, и делают за час круг (ну или два круга за два часа если им надо) во круг Кремля не спешно, создавая пробку и еще там попутный траффик. (зато я в своем тепле и музыку слушаю) - это и дешевле и всякие тряпки меня не интересуют
Дебилы !
Парковки надо делать, а не цены повышать, и человейники размножать...
Почти все население теперь так и делает, крутясь по району создавая пробки - это дешевле выходит.
Мы же Русские - "М.Задорнов"
Я на машине до работы доезжаю за 15-20 минут, а общественным транспортом минимум 50-час с пересадками под дождем и т.п..
Ну и нафига столько времени в жизни терять ???
Таких "острых", нарезающих часами круги вокруг Кремля,
вряд ли много. Такое занятие явно не для средних умов.
жаба душит 380р отдать, толи дело бензина нажечь
написал Выпить , 2025-01-07, 12:30 (600 дней назад) @ Mr. Beard
я вообще в шоке, что такие персонажи оказывается есть
не поверишь ,жаба душит 1копейку отдать
написал Brend , Москва, 2025-01-07, 12:31 (600 дней назад) @ Выпить
ублюдкам, которые не могут придумать ничего лучше, как на ровном месте шакалить по карманам граждан
Ну, т.е. шакалам с бензоколонки отдать не так абыдна?
Очень много
В центре очень много присутственных мест. В центре очень много культурно-развлекательных мест.
В результате типичная картина - водитель привозит человека, или несколько человек, высаживает, и дальше нарезает круги. И даже не потому, что жалко эти самые "380 р.", а просто приткнуться элементарно негде. Количество парковочных мест неуклонно искусственно сокращается, а те что еще сохранились, всегда заняты категориями машин, которые пользуются платными парковками особым порядком, и им совершенно пофигу сколько это стоит "для народа".
Хотя "380 р." улыбнуло, поскольку фанаты платной парковки получается ей не пользуются вообще, и поэтому не знают сколько это уже стало сейчас стоить.
+1 по каждому пункту
написал Газзель!!! , 2025-01-07, 14:57 (600 дней назад) @ Ярослав
ты предлагаешь снести Большой театр, и прочие "места" и сделать парковки ?
написал Выпить , 2025-01-07, 15:03 (600 дней назад) @ Ярослав
чтоб точно всем хватило, сколько надо мест миллион ?
и чтоб они туда доехать дороги расширить, для этого тоже посносить все вдоль дорог ?
город для машин ?
Неожиданный кульбит
А ведь казалось бы, я просто постарался описать как оно все выглядит сейчас на самом деле.
Вдвойне забавно что я помню как ездил в этот самый Большой театр на личном авто. Находил место где припарковаться, и это было относительно недавно. Большой для этого сносить не пришлось, что характерно.
Причем валовый пробег автотранспорта по улицам города с того момента неуклонно уменьшается, ездящих по улицам (а не зарегистрированных и где-то стоящих в спальниках) машин на улицах было больше чем сейчас.
я тебе прямой вопрос задал, сколько таким как ты нужно парковочных мест в центре
написал Выпить , 2025-01-07, 21:38 (600 дней назад) @ Ярослав
учитывая население Московской агломерации около 20млн человек ?
Если мы говорим о бесплатных, и без всяких ограничений в виде платно вьезда в центр ?
Ну вот представь, что на халяву я решу свою вторую машину где нибудь с видом на Кремль припарковать на зиму, что мне мешает ?
Т.е. мест надо миллион , или больше, чтоб ТЫ, когда решишь на Лебединое Озеро приехать в ГАБТ , не нарезал круги по Садовому в поисках свободного местечка ?
Мне нужно только одно
Автомобили вообще-то в Москве появились задолго до появления ликсутова. И люди на них ездили куда им надо. Наверное потому что им это надо. Кому не надо - не ездили, кому надо - ездили. Все просто?
И сейчас ездят, только им постоянно теперь создают для этого неудобства. Остается только понять зачем? Не в смысле вообще, а лично тебе зачем надо чтобы кому-то стало хуже?
в твоей модели мира нет оной переменной - количества машин на 1000чел
написал Выпить , 2025-01-07, 22:04 (600 дней назад) @ Ярослав
которая просто в раз поменялась ( увеличилась для непонятливых ) с тех пор, когда "ездили".
а 50 лет назад у нас на весь дом 2 машины было, сейчас пару сотен
На колу мочало
И сейчас ездят. А кто не хочет - не ездит, ни кто ездить вроде не заставляет.
Какой практический смысл имеют на этом фоне ритуальные заклинания на тему количества машин на 1000 человек?
Газзель!!! это не твой второй ник ?
написал Выпить , 2025-01-07, 22:15 (600 дней назад) @ Ярослав
А ведь ты так и не объяснил
зачем и почему лично тебе лучше, если кому-то другому стало хуже.
Причем речь идет об огромном количестве людей которые тебе даже незнакомы. Им должно стать плохо чтобы что?
последний раз повторяю - сейчас я могу приехать в центр и припарковаться
написал Выпить , 2025-01-07, 22:23 (600 дней назад) @ Ярослав
там и когда мне надо.
Ты не ездишь в центр и не паркуешься там
Хотя бы исходя из того, что ты вообще не знаешь сколько это теперь стоит.
И еще исходя из того, что ты значит не знаешь как все обстоит в реальности с парковкой там сейчас. На самом деле, как и раньше, когда это все было бесплатно, придется искать парковочное место. Причем сейчас в общем случае найти его стало даже сложнее.
ты приедь в центр скрепного и бесплатного Звенигорода
написал Выпить , 2025-01-07, 23:24 (600 дней назад) @ Ярослав
я поржу сколько ты там нарежешь кругов в поисках парковки
Пользуюсь действительно редко, но если нужно, всегда нахожу место. Видимо, опять
что-то не так делаю. А что касается количества острых, не вижу смысла спорить оценочными категориями, а точную статистику вряд ли кто ведёт. Надеюсь, это всё-таки лечится, просто нужно больше времени.
Судя по тому
что не в курсе текущих цен, все же наверное вообще не пользуешься? )
Я же говорю, это получается похоже просто на анекдот - те кто топят за платные парковки в центре, сами ими явно не пользуются вообще, поскольку вообще не знают сколько это сейчас стало стоить.
Смешно. Я где-то указал неправильную цену?
Хотя, особенно не запоминаю. Я, например, за последние 4 дня в двух аэропортах встречал гостей, так точно не скажу, сколько час стоит там и там - хоть пытай. Хотя, платил.
Если бы ты заплатил за праковку в этом самом центре
ты бы точно это запомнил. Ну, или ты миллионер со странностями. )
Всегда умиляли подобные попытки экзаменовать кого-то через интернет.
Можно подумать, не знай я даже вовсе о существовании платных парковок в Москве, мне бы больше минуты потребовалось узнать расценки.
Миллионер у нас безусловно ты, сразу вспоминается зарплата в 2 млн. Но и я вполне могу себе позволить на часок-другой спокойно встать, если нужно, например, что-то привезти и выгрузить.
Да и платный въезд, думаю, осилю.
Осилишь чтобы что?
Зачем тебе нужно это осиливать, если свободные места придется искать в точности как и раньше, когда это было забесплатно?
Много лишних денег которые ты не знаешь уже куда потратить?
как раньше это 30 лет назад ? я парковался на Тверской у Интуриста
написал Выпить , 2025-01-07, 22:00 (600 дней назад) @ Ярослав
чтоб пожрать энчиладу пожрать. но 30 лет это 30 лет.
Год-два-три-пять...
Как в Москве стало машин побольше, и наступило это уже лет 20 назад, так все дальше стало, все более одинаково.
Появление ликсутова, и весь бдсм водителей который начался после этого, ничего и ни в чем в лучшую сторону для водителей не изменило.
это твое видения. МНЕ стало сильно лучше
написал Выпить , 2025-01-07, 22:22 (600 дней назад) @ Ярослав
Вот я и хочу понять - в чем?
Учитывая что ты на машине не ездишь фактически, с твоих же собственных слов.
Вот эти самые студенты МИИТа, которых теперь лишили возможности ездить на учебу по-человечески, они теперь вынуждены трястись и толкаться в ОТ, собирая заразу?
Так же как и ты? В этом твое счастье?
ездить по-человечески = на личном авто , это твои тараканы, их обсуждать
написал Выпить , 2025-01-07, 22:36 (600 дней назад) @ Ярослав
смысла нет
А причем тут я?
Я не студент МИИТ, и никогда там не учился.
Просто напоминаю что это ты написал что стал счастлив, поскольку студентов МИИТ лишили возможности ездить с комфортом и удобством на учебу. Остается только понять что они тебе плохого сделали, почему тебе стало хорошо из-за того, что им стало плохо?
их не "лишили возможности ездить с комфортом и удобством на учебу"
написал Выпить , 2025-01-07, 23:16 (600 дней назад) @ Ярослав
он просто стал стоить немного дороже ( с учетом стоимости автомобиля, цены его содержания, топлива, налогов, страховки прибавка за платную парковку ничтожна ) с одновременным предоставлением бюджетного варианта в виде похорошевшего ОТ.
Еще раз - за радость проживания в мегаполисе, за плюшки, которые он предоставляет надо чем -то жертвовать, и за всё платить.
Бесплатно брошенная деревня в Устьпездюйске, вэлкам.
В Италии вон, приплачивают за переезд в местные дыры
"эффективный менеджер" ,куле
написал Brend , Москва, 2025-01-07, 12:34 (600 дней назад) @ Ю & Ю
хY#путало няксимвольское