Электрический вопрос. Кто-то пользуется (и какими) стабилизаторами (ДиД)
напряжения в своих загородных поместьях ?
Очень интересны все аспекты использования
Впрос для чего стабилизатор
Если для какой-нибудь шняги типа компрессора/насоса и т.п., то хватит какой-нибудь Ресанты подходящей мощности (у меня, например, в сети было 160 вольт и компрессор тупо не заводился, а дом красить нужно было).
Если для котла, то электрики настоятельно рекомендовали стабилизатор типа Штиль т.к. у него, в отличии от Ресанты, какая-то "правильная" синусоида на выходе, что важно для котла.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/invertornyj-odnofaznyj-ctabilizator-shtil-instab-...
Вообще бы для всей сети (т.е. грубо от столба)
я бы смотрел в сторону бОльшего.
нужен инвертор на синсоиду, трехфазка, ампер от 40 на фазу. С подпиткой от сетей, акб, солнечных, дгу. И этот вопрос бы и решал.
ресанта щёлкающая на 10
и весь дом от неё был запитан
много лет
на 10 кВт?
акб (ИБП) - это уже следующий отдельный шаг
никакими.
Стабилизаторы
Входные стабилизаторы (3 фазы):
![[image]](https://picloud.cc/images/943ab6d0d8a9760b128a992ed06cc273.jpg)
ИБП на группу котла (хватает на 2,5 - 6 часов):
![[image]](https://picloud.cc/images/6a0abaf8131368cd7446757c1abb6475.jpg)
Класс. А какова площадь помещения, где это все расположено?
Это стоит в котельной (6 кв.м)
Площадь дома 160 кв.м.
2 ресанты
одна для свч другая для теликов и музыки
--
☭ MSX forever
т.е. вместе с этим рядом еще и все для водоподготовки, котел и все для
отопления ?
Сначала нужно бы задачу сформулировать :)
Ну или - внятно сформулировать проблему.
У меня в ауле, до того, как мы поменяли трансформаторы на более мощные - в розетке было 220 только летом по ночам. Осенью в вечер субботы - напряжение легко могло до 100В просесть. Работал релейный "штиль" на 6кВА, к которому был подключен насос, электрический водогрей (газа тогда не было), холодильник, и свет 1го этажа. Все остальные потребители - довольствовались тем, что было в розетке (радиаторы не грели от слова "совсем", да).
Замечу, что радовался я где-то с год; пока в ауле не набралось какое-то ощутимое количество "умников со стабилизаторами". Мощность у транса осталась ведь той же самой, стабилизаторы помогали её эффективно тянуть на себя... И вскорости вместо 100В в розетке - аул получил постоянные отключения, из-за выгорания вставок транса.
Я это к тому, что - с чем боремся: с пониженным напряжением (оно у всех? Не моя ли это ситуация?), со скачками (если быстрые, то стабилизатор, скорее всего, их пропустит через себя), ещё с чем?
А точно с этим надо бороться для всех потребителей? К примеру, современные импульсные БП вполне себе живут при напряжениях от 90 до 260В.
А может, действительно нужен не стабилизатор, а УПС; причем "с двойным преобразованием"? Такой - прекрасно уберёт все скачки напряжения, к примеру.
А может, вообще нужно что-то типа "реле напряжения", которое не даст попасть в розетку 380В, если вдруг где-то ноль отгорит?
Та же примерно история была у тëщи. Стоял
электромеханический стабилизатор, читай, ЛАТР с моторчиком и нехитрой автоматикой. Лет 10 отработал, потом мотор-редуктор исполнил "здравья желаю", но к тому времени надобность в нëм пропала, т.к. пустили КТПушку помощнее и линию прокинули прмясистее.
Пользуюсь и пользовался
На даче, где напряжение прыгало от 140 до 220 купил ресанту трехфазную на 10 квт.
В доме напряжение очень хорошее (когда есть) 225-228 стабильно, красивая синусоида,
поэтому там стабилизаторов напряжения не нужно, но мне тепловики вкрячили специализированный стабилизатор для котла вот такой
https://bast.ru/stabilizers/teplocom-st-888
Ну и я себе еще купил инверторный стабилизатор он же ИБП, чтобы питать котел от аккумуляторов. У него самое важное - это проброс нуля, не все стабилизаторы (из компьютерных почти никто) пробрасывают нуль, а для нормальной работы котлов нуль очень важен, иначе котлы выбивает по ошибке при малейшем импульсе в сети.
Cначала купил Эковольт, он очень продвинутый, со многими регулировками, с отчетами по инету и прочим...но он напрочь отказался работать с моим котлом, и я его выкинул (подарил)
После чего купил Энергию - Гарант , он гораздо проще, но тем не менее заработал (а, может, именно поэтому), к нему я подключил 3 аккумулятора AGM по 100 АЧ, в этом году , наверное, четвертый куплю.
не нужно ничего сформулировать :) пользуешься - расскажи
не пользуешься - напиши (как ТралиВали) "не пользуюсь" или просто пройди в другую тему ))
ЛАТР с моторчиком регулирует плавно, но очень медленно. Ну и механика
Любой релейный (натурально, релейный; или продвинутый симисторный) - регулирует достаточно быстро. Но на выходе - напряжение принципиально скачет; в соответствии с шагом обмоток.
Оба ничего не сделают с быстрыми изменениями, типа "скачков от сварки" (внешних, либо твоих собственных).
т.е. получается ,котел требует отдельного устройства с ИБП
Мой бакси - без нуля выбивает по "датчику пламени". Наличие заземления
роли не играет, от слова "совсем". Причём самому котлу пофигу, как воткнута вилка; т.е. он сам не понимает, где у него истинный ноль, а где фаза. Но чувствовать ноль он ну очень хочет.
В качестве УПСа у меня трудится "ещё тот" eaton; они позволяют объединять нули до и после УПСа. А так - уже потом умные люди присоветовали объединять нули через Лампочку Ильича. Это должно сработать в 100% случаев.
На котёл ЛУЧШЕ поставить ИБП. У меня на ИБП висит всё жизнеобеспечение
котёл, септег, часть света "в проходных местах", охрана, контроллер. У двух последних свои батарейки; но так - они же явно дольше протянут.
Ну и при необходимости - на тот же ИБП можно переключить насос, к примеру.
По моим прикидкам, батареек ИБП должно хватать часов на 12.
моему бакси пофиг, слово ноль он пока не знает))
никакими стабами вообще не никогда. Но ибп на котел уже 20 лет стоит.
А сейчас по статистике (МО, Истринский) считаю что и ибп не нужен.
ИБП в доме (как я понимаю) - это совсем не то, что ИБП для компа
т.е. там некое устройство подключено к здоровому аккумулятору (даже не одному, как у Хуана)
Да.
Станция водоочистки, котел настенный, бойлер косвенного нагрева, стабилизаторы, система вентиляции Vallox - все в котельной.
Это ты слова "ноль" не знаешь, а Бакси знает
и если неправильно его подключить, может работать херово, может вообще не работать, а может сначала работать, а потом основная плата к ебеням сгорит.
Котлы ведь специально продаются без вилки, а с проводом, чтобы люди видели, где ноль где фаза, и правильно подключили котел к автомату. Кстати, это в любой инструкции по установке написано - нельзя котел сажать на вилку, а нужно подключать к автомату
Но умные умники , которым лень инструкции читать "я умнее любой инструкции" подключают котел не к автомату, а цепляют на провод вилку, потом тыкают вилку как ни попадя в розетку и рассказывают сказки о том, что "мой котел не знает где у него ноль"
Когда у тебя плата котла выгорит = я первым буду в голос хохотать.
Уточни, у тебя напольник))?
очень ценно. спасибо. у мну тоже планируется площадь ~6м2
если все это на ней можно разместить - это очень обнадеживает
Очень желателен как минимум стабилизатор
Котлы очень чувствительны к пиковым броскам напряжения, при таком пике котел выбивает по ошибке ЕО1 "датчик контроля пламени"
Самая пакость заключается в том, что после того, как котел выбило по этой ошибке, его можно вернуть к жизни только по клавише ресет, то есть потребуется физическое присутствие, сам он уже не вернется к нормальной жизни после вылета по этой ошибке.
Пакость заключается в том еще, что каким бы замечательным у тебя не было электричество в доме, от таких пиковых скачков никто не застрахован. Говоря по простецки - сосед включил сварочный аппарат, а у тебя котел вышибло.
Поэтому я считаю наличие специального стабилизатора напряжения для котла обязательным элементом. Стабилизатор не пустит эти пиковые выбросы к котлу. И это важно всем, но особенно для непостоянного проживания. Ну если не хочется в среду вечером ехать 100 километров туда и обратно только для того, чтобы нажать на клавишу R на котле. У меня в доме постоянно жена, и я ее могу попросить нажать на эту кнопку.
Далее, ИБП - это уже опционально. Если часто пропадает напряжение и надолго, то да.
Если нечасто, то не обязательно. Ведь после пропажи электричества дом еще будет вымораживаться от суток до пяти - в зависимости от теплоизоляции.
Но какое-то резервирование должно быть, я считаю. Снегодождь в 2015 (кажется году) - там не было напряжения 6 дней в некоторых районах.
У нас (Владимирская область) в декабре прошлого года не было напряжения трое суток из-за снегодождя.
Пока я не поставил генератор, у меня ИБП был такой страховкой. Условно говоря - один аккумулятор работает с котлом, другой ты едешь в Москву и заряжаешь. Потом их меняешь.
Я знаю людей, которые бегали с выпученными глазами и кричали - куплю генератор или ИБП за любые деньги...а это было в праздники и инкто не работал.
Настенный.Изучи блин линейку своих котлов Бакси.Изготовитель утверждает что ВСЕ
котлы чувствительны к нулю, а ты сейчас его опровергаешь. Ну в добрый путь, но без меня.
Я не нянька, чтобы доказывать тебе очевидное , да еще и забесплатно.
спасибо. ценно (зопесал) :-)
у меня слим, он как автомат Калашникова
проще ничего нет. С сентября 2023 года полет нормальный. Не любит, если кран газа надолго отключаешь, ошибка сбрасывается за несколько минут. Электрика пока по временной схеме))
Когда у тебя через два года сгорит вот эта плата
https://boilerparts.ru/platy-upravleniya-rozzhiga-displeya/platy-upravlenia/platy-baxi/...
лучше не пиши здесь в форуме, а молча ее замени.
Лучший ИБП - типа такого.
![]()
--
«Газпром Арена» внезапно заявила, что никакого концерта не планировала.
ты ,что)) буду обвинять бакси во всем)))
А камеру наблюдения и релюху
управляемую не дешевле будет? Я не сильно отдаленную перспективу прикидываю для себя.
--
☭ MSX forever
Exegate, штука надежная
По сути, серверный
![]()
Настолько неремонтопригодно?
Получается бакси не стоит покупать?
--
☭ MSX forever
Единственный представленный сейчас официально и имеющий гору запчастей
Ну, как медленно... За десятые доли секунды отрабатывает скачок.
Что соизмеримо со временем переключения релейного. Естественно, резкие скачки он не гасит ни тот ни другой, никто и не обещал.
Цена на плату не радует.
Может конечно на разборках есть. Я это не изучал. Но кусочек печатной платы
с 3-мя микрухами я за 20-ку покупать не готов точно.
--
☭ MSX forever
А если хочется идеала, то нужен ИБП с двойным преобразованием
на соответствующую мощность и за соответствующие деньги и с соответствующими потерями
ИБП, вне зависимости от их вида, начинки, мощности - бывают двух типов:
оффлайн и онлайн.
Оффлайн - те, которые включаются в работу тогда, когда пропадает внешнее питание (или когда оно выходит за некие - обычно регулирующиеся - границы).
Онлайн - те, которые молотят постоянно. Т.е. выпрямляют - подают на батарейки, рботающие буфером - снова делают переменку из постоянного напряжения. Ну да, у них тоже есть/возможен "режим байпасса", когда они могут пропускать напряжение насквозь (ну типа, "экономия электричества"; КПД преобразования ни разу не 100%). Но это опция, которую ты волен использовать, либо не использовать.
Оффлайн - имеют очень высокие шансы пропустить все помехи, всплески и пр. через себя насквозь.
Онлайн - такого не допустят.
Соответственно, если уж ставить нечто именно "для защиты котла", то ставить имеет смысл именно "онлайн ИБП". Пускай даже с номинальной мощностью, и с номинальной емкостью батарей. Всё остальное - стабилизатор, оффлайн ИБП - строго говоря, будет полумерой.
наверняка можно найти дешевле
вопрос когда сгорит, зимой в -30 .или условной весной где 2-3 дня не о чем
Они и "в доме" и " для компа " бывают разные, с разным принципом
работы. И с разным ценником.
Если только "планируется", то рассмотри возможность сделать хотя бы 3х3м
Поместиться - поместится; не вопрос. Но потом вот сюда - нужно бы небольшой стеллажик под инстрУмент и запчасти поставить, вот тут - керхер на зиму приютить, а вот тут у нас стремянка стоять будет и т.д.
В итоге - протискиваемся боком; и если вдруг с оборудованием надо будет что-то сделать - запчасти тупо негде разложить будет. Проверено; это я, как обладатель котельной 3,5х3 говорю 
Такие платы целиком меняют по каждому поводу только хуаноподобные.
И у меня слим. Про ноль - см. выше.
"Ресанта трëхфазная на 10 кВт" - исчерпывающее описание.
Блондин с голубыми глазами?
До войны оно приблизительно столько же стоило
Может, и дешевле, но так ты устраняешь последствия,а со стабилизатором - причину
Если тебе больше нравится устранять последствия, то почему бы и нет.
Но лично я не считаю стабилизатор напряжения у котла таким уж бесполезным прибором.
Они очень чуткие и очень нежные, котлы эти. Чуть что не так - сразу ломаются
Быть долбоебом - все-таки призвание, а не профессия
Трудно зайти на сайт ресанты и убедиться, что по трехфазным стабилизаторам у ресанты нет никакого разнообразия.
да, именно так
насколько я знаю, платы все плюс минус одинаковые
насчот отремонтировать хз
Была охота на каждую твою тупую реплику расследование проводить.
UPS apc1500 на котёл, сеть, knx, часть освещения. реле превышения
напряжения на всё остальное.
Но у нас, в целом, стабильность. потому ПОКА полноценный стаб не требуется.
я б и хотел - но никак не выходит, увы (больше 6)
но большинство из того, что ты описал - это в хозблоке и в гараже хранится
так что помещение будет исключительно под системы жизнеобеспечения дома отведено
у тестя котёл включён через отдельный стаб. И, представляешь, через 4
года сгорела плата!!!
Менять не стали, починили эту. (стабилизатор питания погорел)
Beretta какая то.
К тому же ты врёшь. На 10 кВт у них вообще нет. Есть на 9 электромеханический и
две модели на 15 - один электромеханический, другой электронный.
Ресанта 10000 релейная
Изначально первая версия со стрелочными вольтметрами покупалась из-за очень низкого напряжения сети по выходным. По праздникам типа 9 мая вообще падало до 90В. Поскольку при таких входящих стабилизатор отключался, пришлось сколхозить повышающий трансформатор-добавку чтобы хотя бы на лампочки сберегайки и ТВ хватало.
Потом купил еще один такой же но более современный с цифровым вольтметром, этот держался и при входных 90В, правда выдавал всего около 150, однако стоявший после него старый - уже дотягивал до 220В. Ес-но хватало только на лампочки и ТВ.
Сейчас в сети 240В стабильно (отделились нашим СНТ от кагала на свой трансформатор), но один стабилизатор все равно стоит, и по привычке и как защита на случай форс-мажора.
Весь домик подключен через стабилизатор кроме дренажного насоса, потому как этот насос живет отдельно на своем автомате и УЗО.
Учти что стабилизаторы нее могут с нижнего порога поднять больше 50% заявленной мощности, тк внутри 10кВт стабилизатора стоит трансформатор на 5кВт и график параметров обязательно найди и посмотри - до каких напряжений на выходе будет 220, и при каких выход опуститься до границ допуска и стабилизатор отрубиться.
--
Хорошо информированный пессимист
Re: Цена на плату не радует.
Технически котел состоит из железяки, горелки, управления. Так вот управление - оно как бы не обязательное )))), можно собрать на микрокапилярном термостате, вернее на двух - еще защитный нужен. А вот горелка - это уже серьезно.
--
Хорошо информированный пессимист
у нас напруга не проседает ниже 210
Тогда стабилизатор тебе не нужен.
--
Хорошо информированный пессимист
нужен обязательно, ибо случаи -то всякие бывают
так что сбор мнений в этой ветке очень -очень полезен
Случаи разные но если отгорит ноль
или вообще оборвется провод - стабилизатор тебя не поможет продолжить пользоваться электричеством - он тупо обесточит дом и может сам сгореть. Ведь его мозги питаются этим же напряжением.
Тебе достаточно поставить реле контроля напряжения и на критичных потребителей - иметь УПС с АКБ или генератор.
В прошедшие НГ свет отключили днем на 6 часов, я разок завел генератор, скорее не ради электричества, а для проверки/эксперимента, что все работает от него ОК. Сейчас я разжился УПС 1000ВА + АКБ к нему и готов кайфовать в тишине ))))
--
Хорошо информированный пессимист
генератор в хозяйстве имеется
Лидер у меня
+100500, совсем не нужен. В целом, он никому в МО сейчас не нужен. Ну только
если не пальцы веером...нет сегодня такого оборудования, которому нужен, особенно если ниже 190 не уходит.
Самый ремонтируемый и ненадежный, а запчасти на все популярные есть, протерм,
риннай ну и хренова туча....
Я в этом вопросе неофит.
Потому вопрос будет возможно дурацким.
Плата наверняка запитана постоянным током. И внутри еще есть импульсный БП. Или на плату 220 прилетает?
--
☭ MSX forever
Вот и я говорю, что сначала надо бы ТЗ сделать. И возможно, всё и ограничится
тем самым реле напряжения на входе. И, возможно, неким хиленьким УПСом только для котла в варианте "максимум". Но нет, товарищу интересен именно стабилизатор 
Главное ввязаться, потом разберемся)))
--
Хорошо информированный пессимист
тогда любой бери, если лишь бы стоял
Подскажи, пожалуйста, ты исключительно воротами
автоматическими занимаешься, или и заборами тоже по совместительству ?
будет стоять задача замены забора вдоль дороги (фронтальная сторона дома) и организация там же ворот
пока не понимаю, разделить эти темы или пытаться найти сразу одного подрядчика